コメント
＞inuyanさん
> 「白ひげ、お前も知ってのとおり」の傷であること
> シャンクスのほうが明らかにティーチより格上(強い)、と少なくとも白ひげは認識していたはず
であるなら、ロジャー海賊団に居た時からシャンクスは周りに一目置かれてたのかな。
> シャンクスのほうが明らかにティーチより格上(強い)、と少なくとも白ひげは認識していたはず
であるなら、ロジャー海賊団に居た時からシャンクスは周りに一目置かれてたのかな。
前の方も同様のことを書かれてますが、
シャンクスが白ひげを説得しに行ったときのシャンクスのセリフからは、
・いつどこで、という説明がないので「白ひげ、お前も知ってのとおり」の傷であることを伺わせますね。
・そして、油断についても、その時点では、シャンクスのほうが明らかにティーチより格上(強い)、と少なくとも白ひげは認識していたはず、ということも読み取れますね。
シャンクスが白ひげを説得しに行ったときのシャンクスのセリフからは、
・いつどこで、という説明がないので「白ひげ、お前も知ってのとおり」の傷であることを伺わせますね。
・そして、油断についても、その時点では、シャンクスのほうが明らかにティーチより格上(強い)、と少なくとも白ひげは認識していたはず、ということも読み取れますね。
＞リスキーさん
> ティーチの昔の武器の鉤爪、白ひげが魚人島を縄張りにした時に立ち絵に有りましたけど、あれも魚人の住人が20年前以上前といってますね。そうすると、ヤソップと出会う前かな？
この辺の年代微妙なトコですが、少なくともその頃のティーチの武器はあの鉤爪で決まりですよね！
この辺の年代微妙なトコですが、少なくともその頃のティーチの武器はあの鉤爪で決まりですよね！
＞のぶおくん
> 話が逸れて申し訳ないのですが、こんなに長い間、麦わら帽子をシャンクスが被ってて言わばトレードマークにもなってるはずなのに、異名も"麦わら"ではなく、"赤髪"になり、海賊旗も麦わら帽子が描かれてないのにも、疑問に思いました。
ふむ気になりますねぇ。
海賊達の“異名”はどのように決まるのか？っていう記事でも挙げましょうかね？(^^)/ｗ
ふむ気になりますねぇ。
海賊達の“異名”はどのように決まるのか？っていう記事でも挙げましょうかね？(^^)/ｗ
＞ロールキャベツさん
> シャンクスって悪魔の実の能力者ではないですよね。
今のところそういう描写はありませんよね～!!
今のところそういう描写はありませんよね～!!
＞寅間さん
> そういやティーチの昔の武器って鉤爪でしたね。確か白ひげが魚人島を縄張りにした時に立ち絵で付けていただけで作中では使用していないんですが、シャンクスの傷を付けた武器なんで妙に覚えているんですよね。
そうそう、なんか印象的なんですよね～!!
> シャンクスは「油断していなかった」と言っているわけですが、「自分はまだ未熟だった」とは言っていないんですよね。見習いの頃から強くて、あるいは見習いとはいえ海賊は一歩間違えたら死ぬという覚悟があったかもしれないですが、見習いの時の傷では無い気がするんですよね。言い回し的には。
ふむふむ、その解釈も面白いすねェ('ω')
そうそう、なんか印象的なんですよね～!!
> シャンクスは「油断していなかった」と言っているわけですが、「自分はまだ未熟だった」とは言っていないんですよね。見習いの頃から強くて、あるいは見習いとはいえ海賊は一歩間違えたら死ぬという覚悟があったかもしれないですが、見習いの時の傷では無い気がするんですよね。言い回し的には。
ふむふむ、その解釈も面白いすねェ('ω')
＞zebraさん
> 旗は信念の象徴ですよね。でも シャンクスはティーチにつけられた傷をデザインに旗に掲げている・・・。シャンクスにとって不名誉な傷なのに あえて旗に描いてるのは みずからの屈辱を忘れないがため。 つまり屈辱を信念に・・・。
それに固執し続けるのもシンクスっぽくない気もしますが、そういう事なんでしょうねェ(('Д')
それに固執し続けるのもシンクスっぽくない気もしますが、そういう事なんでしょうねェ(('Д')
No title
ティーチの昔の武器の鉤爪、白ひげが魚人島を縄張りにした時に立ち絵に有りましたけど、あれも魚人の住人が20年前以上前といってますね。
そうすると、ヤソップと出会う前かな？
そうすると、ヤソップと出会う前かな？
話が逸れて申し訳ないのですが、こんなに長い間、麦わら帽子をシャンクスが被ってて言わばトレードマークにもなってるはずなのに、異名も"麦わら"ではなく、"赤髪"になり、海賊旗も麦わら帽子が描かれてないのにも、疑問に思いました。
No title
シャンクスって悪魔の実の能力者ではないですよね。
そういやティーチの昔の武器って鉤爪でしたね。
確か白ひげが魚人島を縄張りにした時に立ち絵で付けていただけで作中では使用していないんですが、シャンクスの傷を付けた武器なんで妙に覚えているんですよね。
つまり、剣の達人=近接戦闘がかなり強いシャンクスに、近接戦闘で下手したら失明する一撃をお見舞いしているわけですよ。ヤバイですね。
シャンクスは「油断していなかった」と言っているわけですが、「自分はまだ未熟だった」とは言っていないんですよね。
見習いの頃から強くて、あるいは見習いとはいえ海賊は一歩間違えたら死ぬという覚悟があったかもしれないですが、見習いの時の傷では無い気がするんですよね。言い回し的には。
確か白ひげが魚人島を縄張りにした時に立ち絵で付けていただけで作中では使用していないんですが、シャンクスの傷を付けた武器なんで妙に覚えているんですよね。
つまり、剣の達人=近接戦闘がかなり強いシャンクスに、近接戦闘で下手したら失明する一撃をお見舞いしているわけですよ。ヤバイですね。
シャンクスは「油断していなかった」と言っているわけですが、「自分はまだ未熟だった」とは言っていないんですよね。
見習いの頃から強くて、あるいは見習いとはいえ海賊は一歩間違えたら死ぬという覚悟があったかもしれないですが、見習いの時の傷では無い気がするんですよね。言い回し的には。
旗に三本傷。これは家康の敗北の苦さを描いた「しかみ像」と同じですね
旗は信念の象徴ですよね。でも シャンクスはティーチにつけられた傷をデザインに旗に掲げている・・・。
シャンクスにとって不名誉な傷なのに あえて旗に描いてるのは みずからの屈辱を忘れないがため。 つまり屈辱を信念に・・・。
でも、家康も三方ヶ原の合戦で武田信玄に大きな敗北を味わった時も 「しかみ像」として 絵師に描かせて自分の部屋に飾っていたぐらいですからね。自らの屈辱かつ恐怖を忘れないための。
シャンクスの三本傷の旗は 家康の「しかみ像」と同じだと思いませんか？
シャンクスにとって不名誉な傷なのに あえて旗に描いてるのは みずからの屈辱を忘れないがため。 つまり屈辱を信念に・・・。
でも、家康も三方ヶ原の合戦で武田信玄に大きな敗北を味わった時も 「しかみ像」として 絵師に描かせて自分の部屋に飾っていたぐらいですからね。自らの屈辱かつ恐怖を忘れないための。
シャンクスの三本傷の旗は 家康の「しかみ像」と同じだと思いませんか？
＞革命軍♪さん
> ①本来、ゴムゴムの実を所持していた敵船がティーチ。
> ②シャンクスがゴムゴムの実を奪った後にティーチに狙われた。
シャンクス達がゴムゴムの実を敵船から奪ったのって、12～13年前のフーシャ村を拠点にしてた時だと思うんですよね。
その時には既に海賊として旗揚げして10年くらい経ってるんで、難しいのでは( ﾟДﾟ)
> ②シャンクスがゴムゴムの実を奪った後にティーチに狙われた。
シャンクス達がゴムゴムの実を敵船から奪ったのって、12～13年前のフーシャ村を拠点にしてた時だと思うんですよね。
その時には既に海賊として旗揚げして10年くらい経ってるんで、難しいのでは( ﾟДﾟ)
＞塩アメさん
> 黒ひげは極秘で自分の仲間を集めるために、ちょくちょく白ひげの船を離れていたのではないでしょうか？
> そのとき偶然シャンクスに会い、引き抜こうとして失敗。
あ～なるほど。
その可能性もありますねぇ！
仲間集めはしてたでしょうし(^^)/
> そのとき偶然シャンクスに会い、引き抜こうとして失敗。
あ～なるほど。
その可能性もありますねぇ！
仲間集めはしてたでしょうし(^^)/
全く根拠が無いのですが、ゴムゴムの実絡みで♪
①本来、ゴムゴムの実を所持していた敵船がティーチ。
②シャンクスがゴムゴムの実を奪った後にティーチに狙われた。
と勝手に妄想してみました♪
バージェスが数多くの能力者がいるにも関わらず上位種が存在するメラメラ、又、習得するのに時間もかかるゴムゴムを欲した理由。
ルフィとロジャーが似ている理由。(ロジャーがゴムゴムの能力者でなかったら×ですがw)
ロジャーがエース、アンと頭文字aの子供を作りたかった理由。(ラフテルのスペル説)
実に前能力者の意志(魂)が宿っている妄想が止まりません(/ω＼*)
伏線回収、楽しみですね♪
これからも記事、楽しみに待ってます♪
①本来、ゴムゴムの実を所持していた敵船がティーチ。
②シャンクスがゴムゴムの実を奪った後にティーチに狙われた。
と勝手に妄想してみました♪
バージェスが数多くの能力者がいるにも関わらず上位種が存在するメラメラ、又、習得するのに時間もかかるゴムゴムを欲した理由。
ルフィとロジャーが似ている理由。(ロジャーがゴムゴムの能力者でなかったら×ですがw)
ロジャーがエース、アンと頭文字aの子供を作りたかった理由。(ラフテルのスペル説)
実に前能力者の意志(魂)が宿っている妄想が止まりません(/ω＼*)
伏線回収、楽しみですね♪
これからも記事、楽しみに待ってます♪
No title
シャンクスは白ひげに
「おれは油断などしていなかった」と言ってます。
油断してなかったのに傷をつけられるほど、黒ひげは強い？
黒ひげは極秘で自分の仲間を集めるために、
ちょくちょく白ひげの船を離れていたのではないでしょうか？
そのとき偶然シャンクスに会い、引き抜こうとして失敗。
すでに仲間になっていたドクQなどと数人がかりで攻撃し、
傷はそのときに付けた、とか？
「おれは油断などしていなかった」と言ってます。
油断してなかったのに傷をつけられるほど、黒ひげは強い？
黒ひげは極秘で自分の仲間を集めるために、
ちょくちょく白ひげの船を離れていたのではないでしょうか？
そのとき偶然シャンクスに会い、引き抜こうとして失敗。
すでに仲間になっていたドクQなどと数人がかりで攻撃し、
傷はそのときに付けた、とか？
No title
＞ゾロの目の傷の方が気になります
SBS等で明かされてないから、いつか本編で語られるのですかね(￣▽￣)
＞参事さん
＞力を見せていたら隊長くらいにはなってたはずですから
エースが隊長に任命されたとき、ティーチに話を振ってたからある程度の実力は見せてたのかなー？とも思いました。
ただその時点でティーチは「そういう野心がない」と本心を隠し、白ひげや隊長達の陰に隠れてたという事ですかね。
＞アントマンさん
＞どこか本能的な部分で決定的に反りが合わない感じ。
なるほど、なるほど！
そういう部分はありそうですね（＾◇＾）
ゾロの目の傷の方が気になります
黒ひげは確か白ひげの下でずっとチャンスを伺いひたすら力を隠してた訳ですよね？
力を見せていたら隊長くらいにはなってたはずですから、同じ海賊団の仲間にも本当の力を見せていなかったはず。なので、単独でシャンクスと戦ったのではと想像します。
対海軍や対一般人ではないからシャンクスに傷を負わせても注目を浴びたり懸賞金の額は上がったりしないのかもしれないけど、それでも隠れずに仮にも後の四皇、シャンクスとまともに対峙してしかも傷を負わせたんだから小競り合い以外の理由があったのでは無いかと思います。
黒ひげが成り上がる計画の上で必要な何かをシャンクスが持っていたとか、狙っているものが重なって戦ったとか。シャンクスがこいつは潰さないとまずいと攻撃を仕掛けてやむなく力を出したとか。
結論。分かりません(笑)
力を見せていたら隊長くらいにはなってたはずですから、同じ海賊団の仲間にも本当の力を見せていなかったはず。なので、単独でシャンクスと戦ったのではと想像します。
対海軍や対一般人ではないからシャンクスに傷を負わせても注目を浴びたり懸賞金の額は上がったりしないのかもしれないけど、それでも隠れずに仮にも後の四皇、シャンクスとまともに対峙してしかも傷を負わせたんだから小競り合い以外の理由があったのでは無いかと思います。
黒ひげが成り上がる計画の上で必要な何かをシャンクスが持っていたとか、狙っているものが重なって戦ったとか。シャンクスがこいつは潰さないとまずいと攻撃を仕掛けてやむなく力を出したとか。
結論。分かりません(笑)
ルフィと黒ひげみたいな何か理由や原因があって仲が悪いんじゃなくて、どこか本能的な部分で決定的に反りが合わない感じ。
それが昔のシャンクスと黒ひげの間にもあったのかなと？
それが昔のシャンクスと黒ひげの間にもあったのかなと？
＞アントマンさん
＞ルフィと黒ひげのような関係
ちなみにアントマンさんが考える「ルフィと黒ひげのような関係」とは？(^J^)
シャンクスがワンピースの第一話で「おれのガキの頃にそっくりだ」といっていたので、
若い頃のシャンクスは今のルフィみたいな向こう見ずな性格をしていて、
ルフィと黒ひげのような関係だったのかも！？
若い頃のシャンクスは今のルフィみたいな向こう見ずな性格をしていて、
ルフィと黒ひげのような関係だったのかも！？
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