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肉体・精神・魂…「悪魔の実」の力は能力者のどこに宿る?[追記]


未だ解明されない「悪魔の実」の全容。

物に悪魔の実を食べさせる技術や、人造悪魔の実なんてモノもあったりするが、その前に割と初歩的な事が作中では明らかにされていない。

今回は、その初歩とも言える「悪魔の実」の力は能力者のどこに宿るのかを考えてみたい!

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以前、「悪魔の実のメカニズム」や「黒ひげの能力者狩りの方法」等の考察で、悪魔の実は能力者の「心臓」に宿るんではないかと書いてきた。

しかしそれでは、死んで骨だけのブルックの存在や、剣や銃などの物に食べさせる件の理屈が通らないなぁ…と感じ始めた。

と言う事で、一つ一つ検証していきたい。

[肉体(心臓含む)]

ひとまず以前から考察している件のまとめ。

悪魔の実が「心臓」に宿るという考察。
これは黒ひげの体が「異形」と呼ばれ、悪魔の実の力を複数得た事。
その「異形」を知っていたであろう白ひげの発言「人間一人 心臓一つ」という発言から推測。


しかしこの説では、銃や剣といった「物」に悪魔の実を宿らせる事ができるのはおかしい事になる。
物に「心臓」なんてないもんね。

これに加えて、スモーカーの様にローの“メス”によって心臓を取り出されても能力が使えるところを見ると、やはり心臓には悪魔の実は宿らないのだろうか…?
(これについてはローの能力だから、対象者の胸に心臓は無くとも能力が使えてもおかしくないかもだけど)

では、心臓以外の「肉体」はどうか?
…それもやっぱり上記と同じ理由で難しそう。

肉体ってなると範囲も広いし、曖昧になるから無いかもなぁ。


[精神(人格)]

これはどうだろうか。
精神とか人格とは何なのか?という定義上の問題もあるけど、ここでは「性格」とか「意志」とかの総称って事にしとこうかな。

そして、物語の中で「人格」ってのが出たのはパンクハザード。
ローの“シャンブルズ”によって人格交換された、サンジ・ナミ・チョッパー・フランキー。

この中で能力者はチョッパーのみ。
そして、そのチョッパーの体の中に入ったフランキーが、チョッパーの技(巨大化)を使えてた事から、能力はチョッパーの体に留まっていると考えていいだろう。

だから、人格に能力は宿ってない、と。


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[魂]

上記の「精神(人格)」との違いが少々分かりにくいけども。

2年後の魚人島編でブルックが発したセリフ

「私をこの世に生かす“力”は…臓器でもない 筋肉でもない そう…“魂”‼︎」

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ブルックは、「魂」のみでこの世にとどまっている存在。
ヨミヨミだけの効果という可能性もあるが、この「魂」にこそ「悪魔の実」の力が宿るのでは!?

「物」に悪魔の実を食わせるケースはどうだろう…これは2つのパターンが考えられる。

①メリー号のクラバウターマンのように、愛着のある物には「魂」が宿るため悪魔の実を食べることが出来るというパターン

②現在の所「ゾオン(動物)系の悪魔の実」に限られるため、ゾオン系独自の作用が働いた(動物の魂的なモノが作用)というパターン


いずれにしても「魂」が関わっていそう。

そして白ひげ・エース共に、死んだサッチの「魂」の行方を心配していたのも気に掛かる。

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ということで、これまで上げてきた中では一番可能性があるのが「魂」だという結論になるかな。

もちろん確定じゃないし、これからも右往左往しそうな説だけど、とりあえずの。

「悪魔の実の能力は、能力者の“魂”に宿る」

という事で、どうだろう?


[関連リンク]

悪魔の実「覚醒」はインペルダウン編で既に出ていた

黒ひげ海賊団の能力者狩りの方法が判明?

“黒ひげ”マーシャル・D・ティーチの異形の体の秘密考察

能力者の死後に再生する悪魔の実のメカニズム考察

格闘チャンピオンのバージェスがナイフを使う理由考察


コミックカレンダー2017 缶入り 日めくり

松本人志 presents「ドキュメンタル」予告編

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コメント

魂が宿るには

大切にしてるものには魂が宿るんでしょうね。ミスター4の武器も“愛銃”ですから

テャマスィー!!!今はコレが一番しっくりきますね。ただあえて言うなら心臓説は完全否定はまだ出来ません。
まず物に~の件はそもそも完全な謎ですから物に心臓的な何か(代替物)を与える技術があるかもしれません。
そしてローに心臓を取られても能力が使えてる件。これに関しては能力云々の前に、心臓取られて死んでへん時点で単に心臓というモノが離れただけで、血も通ってるってことで(どういう理論かはさっぱりですがw)、心臓に悪魔の実が宿ってたとしても「繋がってる」と見れるでしょう。
人格は一番微妙ですね。理由はかんりにんさんのおっしゃる通り、人格が入れ替わっても本体の能力が使えてる点…と、考えるとそもそも魂は何処に!?って、話にもなる‼?


う~ん…こんがらがってきましたwwもうローの能力がむちゃくちゃすぎるからロー絡みはノーカウントで‼wこれで振り出しです(T_T)

トピ違いですが「悪魔の実のメカニズム」を見て、ふと疑問に…というか、思い出した疑問。
ゴムゴムの実はメロンっぽい形をしてました。ウシウシ(ジラフ)はバナナ型、アワアワはなんかよくわからん形。特に能力と連動してる感はありません。強いて言うならバナナの長さがキリンの首?
なのにメラメラはわかりやすいメラメラ感のある実でした。オペオペもハート型で如何にもって感じですよね。
能力者が死んだ時に近くにあった果実に能力を移して悪魔の実になるんやとしたら、そんな都合よくメラメラ感のある器(実)が近くにあるモンですかね?それともドフラはそのメカニズムを知ってたと思われるからエースが死ぬであろう処刑の場にそれっぽい器を用意してたとか??
メラメラの実が登場した時に感じた疑問を関係ないけど書いてみました。新しい考察ネタになりますかね?w既出なら失礼。

ブルックの描写で私も魂説が有力だと思います!
ベガパンク待ち遠しいですね〜…この辺りと水が苦手の理由も明らかになるのかな(⌒▽⌒)

『物』というとスマイリーも当てはまるんですかね?これもまたゾオン系

>ドンキホウテさん


>大切にしてるものには魂が宿る

やっぱそう言う事ですかね(*^。^*)

>トラトラの実さん


>心臓取られて死んでへん時点で単に心臓というモノが離れただけで、血も通ってるってことで(どういう理論かはさっぱりですがw)、心臓に悪魔の実が宿ってたとしても「繋がってる」と見れるでしょう。

確かにそうですね~!まだまだ心臓説も捨てがたい(*^。^*)


>そもそも魂は何処に!?

これ最大の謎だ!笑


>ロー絡みはノーカウント

でもローの技は重要なヒントにもなりそうだから捨てられないっ^m^w

>トラトラの実さん


>能力者が死んだ時に近くにあった果実に能力を移して悪魔の実になるんやとしたら、そんな都合よくメラメラ感のある器(実)が近くにあるモンですかね?

半径何m以内とかじゃなくて、「一番」近くにって事で!

例えば、ある「悪魔の実」の器となる「果実」が地球の裏側にあったとしたら、そこで再生されるイメージです(^○^)

>円さん

ベガパンク~はやく明らかにしておくれ(^○^)w

スマイリーは有毒ガスでしたっけ?

シーザーがガスガスの実の能力者だから、心が通じ合えた?笑

魂説は他の考察サイト様では確定の様に言われてますねぇ。

また話がずれて恐縮ですが、サボが物には必ず『核』ってもんがある。

っていうのも未だに引っかかります。

あの時は闘技場のリングの『核』とやらに何かしらのダメージを与えてぶっ壊してましたけど…。

『物』っていう表現絡みでは、愛銃ラッスーの時の、物に悪魔の実を食べさせる事ができる新技術の件以来の新たな情報かなーって思ってて、何かしらの関連があるのかなーとも思ってます。

かんりにんさんどう考えられます?

黒ひげ

通りすがりです。

魂が一番しっくりします。
って事は、黒ひげは魂を捕らえる又は喰らう能力があるのかも?

やっぱ魂に宿るっていうのが説得力ある気がしますね~

PH編でのブルックの発言とローのオペオペの使い方から見ると「魂」になるのかなと。まぁブルックに限ると骨か魂のどちらかしかないですがw
すでに「物」に食べさせる技術は確立されている様ですがゾオン系しか確認されてないと…?
それってスマイルだから?
元々スマイルは人工的に作られた悪魔の実。人工物にも使えるとか…ないですかね?取り込む仕組みがわからないけどww


>risaraさん


>物には必ず『核』ってもんがある

この『核』が、どんなものにも…「人」にも「物」にもあるものなら、これにこそ悪魔の実が宿ってもおかしくないかも(*^。^*)!?

確かにキニナル!!!

>通りすがりさん

だとすれば、やはりケルベロス的な能力を持ってたり…?(^<^)

いやはや、頭がこんがらがってきますな(^○^)www

>Dさん

この件はもうベガパンク待ちですかね~(^○^)w

ベガパンクが明らかにした「血統因子」ってのが関係してるのかな~~?

No title

まだ明らかになってなところもあると思いますが、ブルックを生かす力と能力者が死んだら実が再生することから、

私もテャマスィーに一票です^^

No title

私も魂だと思っていましたが、risaraさんのコメントを見て一つ思いまして・・・

悪魔の実の能力が宿るのは「核」
生物の「核」があるところは「魂」

悪魔の実にも「核」がある。悪魔の実を食べると「核」と「核」が融合する。
だから肉体を変化させることができる(影と同じように魂の形を変える)
悪魔の実の「覚醒」は他の物質の「核」に影響を与える事。
物にも「核」はある。だから物に能力を与えることができる。ただ、その物自体に「魂」はない。だから物質自体を変化させることはできない。
だけど、ゾオン系という生物の「核」がある実を食べさせることによって、物にも「魂」が生まれる。

思いついたまま書いたんで穴はいっぱいあるとは思いますがいかかでしょうか?w

No title

たぶん、悪魔の実の能力を定着させたい物体に、魂を憑依させそこに悪魔の実の果汁を垂らすと、物体も能力を得られるんだと思う。

人間にはもともと魂があるから、食べただけで能力が得られるんだと思う。

どの説も理由は納得ですねえ。
核説が中でもおもしろい。
サボ(革命軍)は悪魔の実を食べた物をいっぱい持ってそうになるし。
古代兵器ともつながりそうだし。

>ちぃ。さん

ワンピース内での「魂」の定義がまだはっきりしてないですけどね~(^○^)

ブルックの言うように「魂」=「霊魂」だったら幽体的なイメージですかね??

>ウィリアム・キッドさん

ウィリアム・キッド先生~~~(^○^)

これまたしっくりくる解説を!

ぼく的に穴は無いように感じますが…相変わらず凄いなァ(*^。^*)

ありがとうございます!

>ちゃぼさん

「魂を定着」ってのが難しそうですね(^○^)

技術で何とかなる領域なのかな~~(+o+)ww

>きむいる村長さん

やはり「魂」の中に「核」がってのが納得できますかねェ~(*^。^*)

色んなコメントがあって面白いですね!

No title

黒髭がケルベロスでも心臓は1つですよね?
魂だって人格だって頭が3つあっても1つですよね?
人格に宿るなら多重人格は複数喰えますよね?
でも、物には魂はありません
個人的に悪魔の実が何処に宿るかなんて大雑把でいいと思うんです。
悪魔の実を食べた個体に宿る!で

ブルックの魂に人格が宿ってたことから、ワンピースの世界では魂と人格はセットなんだと思う。
だから、ローが人格移植をしたときに魂が入れ替わったはずだから、麦わらの一味の中で能力が入れ替わったキャラがいないということは、悪魔は魂じゃなくて物体や果実、生き物などに宿るんだと思う。

ちょっと本題とは関係ないのですが、、

なんとなく思ったのですがジェルマ66の66って悪魔の実の模様を意味していたら面白いな、と 笑
そしたらサンジ絡みの話で悪魔の実のルーツやベガパンクの話が始まるのも意外だったりしていいかなって思いましたw

ビックマムのお船も魂がやどってるからお唄をうたいはるんどすえ。

少し話は逸れるけど黒ひげってサッチにたいして能力者狩りしたんじゃないの?

どう思いますか?

精神と魂は別だぞ。ローが入れ替えたのは精神もしくは人格、心ではないだろいか?ブルックは魂が抜けて霊(たましい)の世界に行ったんではないだろいか?

意志と意思も使い分けているのかな?

No title

物にゾオン系以外の悪魔の実を食べさせたとしてどうなるか想像つかないですね。例えばゴムゴムの実を物に食べさせたとして物が意思を持つようになるのか疑問ですもんね。でもそう考えるとゾオン系の実を食べてる人間(チョッパーやぺコムズ含め)って意思が2個あるってことにならないのか不思議です。

新説を唱えてみる。

うーん、精神と魂との違いって何でしょうね?
魂にとか肉体にとかではなく、霊魂・身体全てに宿っているのはどうでしょう?要は体積の問題。
パンクハザードでフランキーがチョッパーに入った時にランブルボールで暴走してしまったのもたしぎがスモやんの中に入って上手く能力が使えなかったのもヒントでその能力が宿っている体積がより多い物や人が能力者となる。
だけど、精神や魂は能力のコントロールを担っていて能力を動かすのが身体。
たしぎやサンジに精神が入っていたために、能力の一部が移動しコントロールが効かなくなってしまった。
そして悪魔の実をは二つ同時に存在することが出来ないということから能力は一つの身体にしか宿れない。そうするとより能力の体積が多い方が能力者となるため、体積は減っても能力者の身体は能力者のまま。非能力者は能力者になることはない。
そうすればティーチが二つの悪魔の能力を使えたのも説明ができます。
ティーチのヤミヤミの能力はブラックホール。普通の人が二つの悪魔の実を食べてしまうと破裂して死んでしまうと言われているのはすでに全てに行き渡っているのに無理に入れようとして容量をオーバーしてしまい、破裂してしまう。
だけど、ヤミヤミはその能力がブラックホールで容量を無限に広げることができるため、破裂が起きない。だから複数の能力を持つことができる。

と新説を考えてみました。

自分も魂なんだろうと考察してきました!

物に悪魔の実を食べさせる方法については。すごく大事に使われ、魂の宿ったものにしか食べされられないのだろうと!クラパウダーマンのようなものなのかなと(๑•̀ㅂ•́)و グッ!

そして悪魔の実を食べたものの例としてファンクフリードとMr.4の愛銃ラッスーが出てきますが、2つの例が出る物語の共通にプラトンがあります。
プラトンは悪魔の実を食べさせて完成なのではと予想しています(๑•̀ㅂ•́)و グッ!。

さらにそのプラトンを操るのは、どっかの神様の話でプラトンとケルベロスに繋がりがあることからケルベロス?の悪魔の実を食べたかもしれない黒ひげではないかと(ノ∀`)タハー

先が気になりますね‼︎

クラバウターマンですね。笑、大学のガイダンス中に打ったら予測変換でクラパウダーが出ちゃった╮( •́ω•̀ )╭

そしてウィリアム・キッドさんの説
納得がいきすぎます!笑 。とても面白かったです!

物には魂が無いから、悪魔の実が宿った物は魂が宿るのではないかな

魂と精神

精神と魂の違いは宗教によって解釈が違うけど精神は愛や優しさみたいな感情や思想みたいなもので
魂は生まれながらにとか本能とか遺伝子的な物じゃないかな。初めて海を見たのに懐かしいとか初めて見た猛獣なのに迷わず逃げるとか。

ティーチは悪魔の実を食べたサッチをころがして魂ごと能力を奪ったのでは?

No title

個人的には魂なんですが、バージェスが奪い取ろうとしていたので、もっと簡単なのかもしれませんね。

No title

私は悪魔の実の能力は心臓に宿ると考えていましたが、魂説も面白いですね!
過去にはメリー号に魂が宿る描写もありましたし、物に悪魔の実を食べさせる方法に関連があるかもしれません。ベガパンクが登場するとこの辺の謎が一気に解消されるのでしょうか。

>ロー大好きさん


>黒髭がケルベロスでも

ちなみに、ぼくは「黒ひげケルベロス説」否定派です(^○^)

http://onepiece-log.com/blog-entry-180.html

No title


>ブルックの魂に人格が宿ってた

そうなんですよねぇ~~

幽体離脱みたいになった時、人格もちゃんと備わってたんですよね~\(◎o◎)

んん~難しいw

>天使さん


>サンジ絡みの話で悪魔の実のルーツやベガパンクの話が始まるのも

アリですねぇ(*^。^*)!

というかありそうな~~~

>伏尾町マリコさん


>ビックマムのお船も魂がやどってるから

船全体に悪魔の実の力が宿ってるとしたら、船として機能しないと思うんですよね~(^○^)

だから船首だけに食べさせてる??

>ニウムさん


>黒ひげってサッチにたいして能力者狩りしたんじゃないの?

あれはサッチが食べる前に奪い取ったんじゃなかったでしたっけ?(^<^)

エースが「奪ったのか」って言ってた様な~

No title


>精神と魂は別

この辺りが曖昧でよく分かんないとこなんですよねぇ(+o+)

まぁ詳しく突き詰めたら、それはそれで難しそうな話だし…笑

>コバヤンさん


>ゾオン系の実を食べてる人間(チョッパーやぺコムズ含め)って意思が2個あるってことにならないのか不思議

確かに(+o+)!

このあたりも実はちゃんと考えてるんでしょうねェ~、尾田先生は(^<^)

悪魔の実の能力は、それぞれに宿る
でどうだろう笑

悪魔の実って海の悪魔の化身となっているけど、海の悪魔とはなんだろう?

>海邑さん


>ヤミヤミはその能力がブラックホールで容量を無限に広げることができるため

ふむ~それも面白いかも~!

だからヤミヤミを探し求めてた?

でも悪魔の実の能力で、それを複数得れるってのはどうかなぁて思ったりもするのです\(◎o◎)

>けんと@さん


>クラパウダーマン

パウダーマン可愛いw

んで、「プラトン」も「プルトン」の間違いかな?(^○^)笑

ゲル状ガスのスマイリーも「モノが悪魔の実を食べた一例」ですね(^<^)

No title


>悪魔の実が宿った物は魂が宿る

それはやはりゾオン系悪魔の実の動物の魂的な?(^○^)

No title


>精神と魂の違いは宗教によって解釈が違うけど精神は愛や優しさみたいな感情や思想みたいなもので
魂は生まれながらにとか本能とか遺伝子的な物じゃないかな

ほおお~詳しい解説ありがとございます(*^。^*)

コレを当てはめたらウマい事辻褄があうかな??

うむむ…難しいすw

No title


>ティーチは魂ごと能力を奪った

ふうむ。

だから複数能力が持てる、と(^ム^)

>ひまわりさん


>バージェスが奪い取ろうとしていた

この奪い取る方法はまた別だと思ってるんですけど、どーなんでしょうかねェ\(◎o◎)

バージェスにもできる方法って事ですよねぇ。

やはりコレ?↓

黒ひげ海賊団の能力者狩りの方法が判明?
http://onepiece-log.com/blog-entry-74.html

>あああさん


>ベガパンクが登場するとこの辺の謎が一気に解消されるのでしょうか

されてほしいですねぇ~(*^。^*)

楽しみです!

No title


>悪魔の実の能力は、それぞれに宿る

それぞれって何!?笑


>海の悪魔とは

これも確かに謎っちゃ謎ですよねぇ~

パラミシア、ロギア、ゾーン系で悪魔の実の伝達条件が違うと予想!
これまで武器が食べた実はゾーン系のみ。
だからゾーン系は物体に宿り、パラミシアとロギアは心臓か魂に宿ると仮定すると黒ひげの体が異形も説明がつく!

バージェスは海ろう石を持っていたのでは?能力者を捕まえてティーチを待って、ティーチに能力を抜き取ってもらおうとしてたのでは?

それぞれっていうか、意志、意思

能力者狩りの方法は簡単
バージェスが首に巻いてた風呂敷の中に果物が何種類か入ってて近くで能力者をコロせば
その果物に変化するって寸法
コレで一丁あがりw
黒ひげは図鑑に載ってる実は全部覚えてるって言ってたから
例えばリンゴ メロン パイン バナナとか形の種類が多そうな実を風呂敷に入れてたんじゃないかな

天使さんが、おっしゃったヴィンスモーク家と悪魔の実についての考察ですが、
どこかで、尾田先生が言っていた
『たまにサンジが悪魔の実じゃないかと思います』
というセリフが今すごく気になります!
人型悪魔の実あったらいいな!!
設定盛りすぎでしょうか(^^)

あと、悪魔の実って植えれば悪魔の木になれるんでしょうか?
それなら、すでに栽培されてるはずなので無理とは思うんですが。

悪魔の実は宿り主の死亡→実の形成→摂食のサイクルで循環しています。
これからみると植物というより菌類に似ています。そうすると、肉体全体に繁殖していると考えるのが自然です。(骨も含む)
体全体に実が繁殖し終わったらそこで休眠状態になり、宿り主の死亡で近くの植物に移るのかも
同じ実を複数で食べて能力者が増えないので矛盾してますけど(-ω-;)

>ペコペコの実さん


>パラミシア、ロギア、ゾーン系で悪魔の実の伝達条件が違うと予想

ふむ~~

それもあるのかなぁ(^<^)?

No title


>能力者を捕まえてティーチを待って、ティーチに能力を抜き取ってもらおうとしてたのでは?

ナイフでモロに殺そうとしてましたけどね\(◎o◎)笑

能力者狩りは黒ひげだけに出来るものではないと思います!

No title


>それぞれっていうか、意志、意思

意志・意思に宿る?

それなら、モノには食べさせられない気がするんだけどもどうなんだろ(゜-゜)

それをなんとかしたのがベガパンクの「技術」なのかな?

>NKさん


>能力者狩りの方法は簡単

http://onepiece-log.com/blog-entry-74.html

これ↑ですね(*^。^*)

>れとさん


>植物というより菌類に似ています。そうすると、肉体全体に繁殖していると考えるのが自然

お、面白い(*^。^*)

悪魔の実は菌類的な!

スライムが食べたのはドレスの小人が作った方の果実だろ?

No title


>スライムが食べたのはドレスの小人が作った方の果実だろ?

スマイリーの事なら、違うと思われます。

実の名称も記載されてますし、その後新たな悪魔の実として生まれ変わってますし。

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