記事一覧

ツノと金棒と酒と…カイドウのモデルは鬼の頭領“酒呑童子”!?


第824話“海賊ごっこ”で、カイドウの内面が少しだけ垣間見えた。

大酒呑みで、泣き上戸&怒り上戸…

コロコロと気分が変わり易いらしく、部下達も大変手を焼いている様子。

怒った時に金棒を持ち出し、部下達を吹き飛ばす姿は、その風貌も相まってか乱暴者の“鬼”そのもの!

この様子から第824話“海賊ごっこ”のコメント欄にて、「カイドウのモデルは酒呑童子では!?」というご意見が。

という事で、調べてみた!

[酒呑童子(しゅてんどうじ)]

丹波国の大江山に住んでいたと伝わる鬼の頭領、あるいは盗賊の頭目。

酒が好きだったことから、手下たちからこの名で呼ばれていた。

彼が本拠とした大江山では龍宮御殿のような邸宅に住み棲み、数多くの鬼共を部下にしていたという。


なるほど…

カイドウに共通する部分が多くあるね!

[四皇“百獣のカイドウ”]

3173.jpg

・鬼の様なツノを生やした部下を多く持つ海賊の頭目
・酒好き(怒り&泣き&○○上戸?)
・武器は金棒
・体には龍の鱗の様な刺青
・カイドウ本人も大きな角を生やしており「鬼の頭領」というイメージがピッタリ


[スポンサードリンク]


カイドウの「ドウ」は、童子の「童」?
つまり、「海に出た酒呑童子」の略が「カイドウ(海童)」だったり?笑

[コメント欄より追記]
「カイドウ」の由来は酒呑童子の幼少期の呼び名(?)の「怪童」から?


カイドウは“鬼”の能力者なのかな。
これまでは“龍”かなぁとも思ってたけど、一気に“鬼”説が有力にw

でも「この世における最強生物」っていう触れ込み、「百獣」という異名から、ただの“鬼”とは考えにくいよね。
カイドウ単体で空島に居たのも気になるしね。

“鬼”をベースに、SMILEをめちゃくちゃいっぱい食べてるとか?w
んで、色んな能力が要所要所で使えたり??

いずれにしても、カイドウとの戦いは避けられない!

この怪物をどう倒すのか…見ものだ!!!


[関連リンク]

プリン=三つ目ちゃんなのか検証してみる

ジャック生存!やはり魚人の血が流れているのか!?

50ヶ国が一堂に会す世界会議(レヴェリー)の国と議題まとめ

サボの義弟・ステリーが若干20歳でゴア王国の王に!?

異端の王国アラバスタ!? 遥か昔世界に何をしたのか?

革命軍の本拠地バルティゴが既に壊滅状態!? 一体何が!?

コミックカレンダー2017 缶入り 日めくり

松本人志 presents「ドキュメンタル」予告編

[スポンサードリンク]




コメント

No title

なんかカイドウはワノ国出身で、もともとワノ国の将軍とつながりがありそうな気がしてきた。

きんえもんは龍は親の敵同然と言ってたましたけど

No title

以前どこかでカイドウを漢字にしたら、みたいな考察があったんですが、まさか第一候補あたりだった「海童」が本当に大当たり可能性大とは・・・

他の人が書いていたけれど、カイドウは不死身ではなく幾つも命を持っているのかもしれない。
100万回生きた猫の話があるようにカイドウは『ヨミヨミの実』の上位種の能力者かも。

百獣という異名には理由があるのかな

カイドウの体自体が複数の生物の集合体とかじゃないかな。。。

キッドは新世界に入ってから挫折を繰り返してますね。カイドウと戦う予定なかったからこれは完全に不運ですねー。それにたいしてローがルフィにたいして、カイドウを引きずり下ろす確立30%あるって、ローはカイドウを舐めすぎてるような…

童子だったら訳してジョイボーイ説もありますね!

酒呑童子!なるほど!!さすがは皆様!!
あっ、かんりにんさん「カイドウ」の由来は酒呑童子の幼少期の呼び名(?)の「怪童」からだと思いますよ、たぶん…。

さて、百獣海賊団の主要メンバーが酒呑童子に準えているならアプーさんは「茨木童子」役かもしれませんねぇ~。
なにせアプーさんのモデルであるチュイアプーとは「元理髪店の大物の補佐役であり自分は助かった」という共通点がありますから!!ちょっと強引かな?

話しは変わりますけどアラバスタ偏見てて思ったのですがサンジとウソップは宮殿に入るとこ海軍に見られてますし新しい手配書でサンジとウソップ顔が割れたのでビビたち世界会議で問い詰められるんじゃないでしょうか?気づかれてたらですが

カイドウが海童または怪童で、
鬼…酒呑童子である可能性が益々高くなってきましたね!
以前コメントしたサンジの龍と竜発言、錦えもんの恩返し、親の仇同然発言などなどからやはりヴィンスモークが竜関係というSNSの噂が信憑性増してきましたかね?
将軍が竜関係って説もありますし、竜や龍についてはかなり色んな伏線はってありましたからワノ国と竜についてワクワクが止まりません。

No title


>カイドウはワノ国出身で、もともとワノ国の将軍とつながりがありそうな気が

しますね~(*^。^*)

気になります!

>にゃさん


>きんえもんは龍は親の敵同然と

そうそう!

だからこれまでは「龍」説を推してたんですけどね~(^○^)

今回のだけ見たら、「鬼」説も捨てがたくw

No title


>カイドウを漢字にしたら

やっぱり考えますよね(*^。^*)ノ

カイドウは龍の能力だと思いますよ
胸から肩、腕にかけてのウロコのようなデザインと龍のような髭、顎髭、どうやって空島まで行けたのかと、錦えもんらの龍は親の仇等々。
あと、もものすけの変身後のことをパンクハザードにいた子どもたちは竜(ドラゴン)と読んでいて、ルフィはうなぎ。
錦えもんは竜(りゅう)、サンジは龍(りゅう)と言ってます。
サンジはパンクハザードで錦えもんの頭部を持って話しているとき、侍‼︎と言い切っている点と錦えもんの髪を掴んで、チョッパーにこのチョンマゲはワノクニ特有の髪型だ、といっている点、
サンジはワノクニに行ったことがあり、竜ではなく龍を知っていると思うのですが。
竜と龍の区別はコミックスでも直っていないようです。
管理人さんはどう思いますか?

>Nさん


>カイドウは不死身ではなく幾つも命を持っているのかも

でも「殺せなかった」って触れ込みだから、「死んで生き返った」って印象ではないような気も…(゜-゜)

>ちゃぼさん


>カイドウの体自体が複数の生物の集合体とかじゃ

キメラ的な…(^ム^)

>カキさん


>ローがルフィにたいして、カイドウを引きずり下ろす確立30%あるって、ローはカイドウを舐めすぎてるような…

元々カイドウとドフラをブツける作戦でしたからねェ(+o+)

もう完全に作戦が変わってきてるんで、ローもそんなに甘く見ては無いはず!

>BBさん


>童子だったら訳してジョイボーイ説も

これですね(*^。^*)↓

カイドウ=ジョイボーイ説を考察する
http://onepiece-log.com/blog-entry-120.html

>かかしぃさん


>「カイドウ」の由来は酒呑童子の幼少期の呼び名(?)の「怪童」からだと思います

おお、幼年期の呼び方!

追記しときまーす(*^。^*)


>アプーは「茨木童子」役

面白いかも(^○^)ノ

>さらさん


>サンジとウソップは宮殿に入るとこ海軍に見られてますし新しい手配書でサンジとウソップ顔が割れたのでビビたち世界会議で問い詰められるんじゃないでしょうか?

おお!ナイス気づき(*^。^*)

あったりするかもですね~~!

>新人ハルさん


>ヴィンスモークが竜関係というSNSの噂

以前仰ってたヤツですね(^○^)

面白い説でしたよね~!

No title


>カイドウは龍の能力だと思います

ぼくも、今回の事が出るまで“龍”推しだったんですけどね~(*^。^*)

今回あまりにも“鬼”と結びつくモノが多かったんで揺らいでますw

カイドウ、またはワノクニを攻めているカイドウ部下に仇の竜がいるのでは。
ワンピースの中では竜と龍が別物になってます。
もものすけが変身するのは龍で、
ルフィらが戦ったのは竜(ドラゴン)、
仇同然と錦えもんが言ったのも竜(ドラゴン)。
竜(ドラゴン)は西洋の怪獣、龍は日本の伝説獣ですね。

まさに無類の酒好きな鬼の頭領って感じですね!

海童…
鹿児島で海童という焼酎があります^^

江戸末期、現在の鹿児島から鎖国の禁を犯して英国へ旅立った数名の志士がいました。
彼らは明治維新後に帰国し、彼らの持ち帰った最先端の人工技術がその後の日本に大きな影響を与えました。

その数名の志士たちを称え「海童」と呼ばれ、鹿児島では有名な酒(焼酎)の銘柄になっています…。

英国(スコッチ)、最先端技術(人工悪魔の実)。
カイドウと、この辺りが絡んでいたら面白いなと思いました(o^^o)

No title

ヒトヒトの実(モデル鬼)を食った竜かもしれないですね。
竜の実を食ったヒト=モモノスケ の逆。

カイドウがもし酒呑童子ならお話で金太郎が討伐に加わるので

海軍の戦桃丸とクマも絡んでくるのかな?

カイドウはパンクハザードの人間巨大化の実験体かと考えてたが…
龍か竜かな?
ヒトヒトの実(モデル鬼)を食べたヤマタノオロチ(ベガパンクの実験体)とか?
酒好きなのも理解出来る?

どなたが書き込んでいたと思いますが、自殺の為にSMILEを大量摂取をした結果、百の獣の能力を得たのではないのでしょうか?

No title

喜怒哀楽で色が変わる

上戸  彩

No title

ああ これはもう確定ですな

決定ですね!
カイドウはあと趣味の謎だけですね!
ここがみんなの斜め上をいく形になりそうですね笑

久々のコメント♪

鬼説と百獣がたくさんのスマイルを食べているからではという内容がとても面白いです(๑•̀ㅂ•́)و グッ!

そしてアラバスタの話書いてたので思ったのがビビとサクラ王国組の再開が楽しみです(ノ∀`)タハー

No title

鬼の時点で牛と虎の合体生物ですね。
竜が悪魔の実(鬼)を食べたというのもいいですね。
鬼がヒトヒトなのかはわかりませんが。
竜・不老不死っていうとドラゴンボールのシェンロンを思い出します。
「不老不死」ってベージータの言葉で
はじめて知りました!

オペオペの実の件では
「不老」だけで「不死」は出てきてないのも
気になります。

考察にありましたように
・カイドウ=快童=JOYBOY 
・八百比丘尼=誤って人魚の肉を食べて不老長寿
・魚人島のポーネグリフでの謝罪
から
当時の人形姫に誤って手をかけてしまい
不老長寿となってしまって
「世の中を壊したい」、「自分も死にたい」
となってしまったのかな?

謝罪文は生きている人魚姫ではなく
手掛けてしまった人魚姫かもしれませんね。

カイドウの思いを果たすためにルフィが街道を倒すのか
または、人魚姫を手掛ける原因を作った者達(世界政府?)を倒すために味方(仲間ではなく)に
なるかもしれませんね。

・・・妄想が過ぎました・・・
敵がいい奴になって味方になる
ドラゴンボール形式が好きなんです。
平和主義(パシフィスタ)なんで!(笑)

No title

酒呑童子、母の胎内で16カ月いたのは
エースを思い出します。

茨木童子→羅生門の鬼。(女性説もあります)
他に金、星、熊、虎童子と4人部下がいますが
「三害」なので関係ないかもしれませんね。

酒呑童子を倒に行く際、酒、打銚子、兜を
神様に授けられるエピソードも
オマージュされて出てくるかなとワクワクです。

カイドウ、鬼の能力説、薄いと思うなあ

ゾロのほうが鬼の印象は強い。

>先ほどの名無しさん


>ワンピースの中では竜と龍が別物

そーですね(^J^)

明確に描き分けてますよね!

そう言えば、剣豪リューマが斬ったのは「竜(ドラゴン)」でしたね(^○^)ノ

ワノ国に居るのは、やっぱり「竜」かな。

>白銀さん


>鹿児島で海童という焼酎があります^^

ここの皆で酒を酌み交わしながら、ONE PIECE談義をしたいですなぁ(*^。^*)w


>鎖国の禁を犯して英国へ旅立った数名の志士
>英国(スコッチ)、最先端技術(人工悪魔の実)

おもしろい話ですね(^○^)!

ちょうど傘下にアイアンボーイ・スコッチも居るし…w

SMILEも…既にしっかり絡んでる~~??

>ぶ~さん


>ヒトヒトの実(モデル鬼)を食った竜

アリですよねぇ(*^。^*)

>新入りさん


>酒呑童子ならお話で金太郎が討伐に加わる

ほほう(^○^)

ワノ国はかなりの数のキャラが出そうだから、絡んできてもおかしく無さそう!

>NKさん


>ヒトヒトの実(モデル鬼)を食べたヤマタノオロチ(ベガパンクの実験体)

ヤマタノオロチだから、「○○上戸」みたいに激しい感情が8つあってコロコロ変わる?(^○^)

面白い!

笑い方も「ウオロロロ」だしw

>バニティさん


>自殺の為にSMILEを大量摂取をした結果、百の獣の能力を得たのでは

うむうむ。ありですな!

でもギフターズに共通してあったアザの様な模様は見えないかな?(^<^)

>ひまわりさん


>カイドウはあと趣味の謎だけ

あれも「○○上戸」の延長かな?と(^ム^)

気分が落ちてたんですかねェ??

「哀しみ上戸」?笑

>けんと@さん


>アラバスタの話書いてたので思ったのがビビとサクラ王国組の再開が楽しみ

ですね(*^_^*)

あ、お久しぶり!

>nonototoさん


>オペオペの実の件では 「不老」だけで「不死」は出てきてないのも気になります。

そうそう。

オペオペの最上の業でも、「不老」なだけで「不死」ではないんですよね(^○^)ノ

だからカイドウが死ねないってのは、また違う理由なのかな?とも思うんですよね!

>TBDさん


>酒呑童子、母の胎内で16カ月いたのはエースを思い出します。

そうそう。ぼくもwiki見てて思い出しました(^<^)w

他も色々こじつけて当てはめてみようと思ったんですけど、難しかった~笑

>先ほどの名無しさん


>カイドウ、鬼の能力説、薄いと思うなあ。ゾロのほうが鬼の印象は強い。

ゾロもそんなイメージありますね~(^<^)

だけど今回のだけ見たら、否定するには材料が揃いすぎてるような…w

カイドウの体は西洋の映画に出てくるドラゴンに似ているけどね、
あらゆる武器が利かない所とかね、
でも最後にわ特殊な刀か槍又は弓矢などで殺されてしまうけどね。
龍は中国で生まれ神の使いで余りそんな話しは聞かないけどね、
龍は元々学生がヘビの絵に足を着けたのが始まりとも言われてますよ。
外見は確かに鬼に似ているけどねまぁ~話しがワノ国だからやはり鬼かな?
因みに酒杏童子は酒に特殊な毒を混ぜてのませ苦しんでいる所を後ろから首を斬って殺したらしいけど、首を斬ったのが金太郎らしいです、
その使った刀も凄い銘刀らしいよ。

No title

>自殺の為にSMILEを大量摂取
て面白いですね。
不死であれば、いくらでも取り込めますね。
本物の悪魔の実でもいいですよね。

鬼といえば、エースも「鬼の子」といわれてて
ロジャーが悪魔の実の能力で「鬼」であったって
説もありますね。
死刑になって、新たに口にしたのが
カイドウかも。

ヤマタノオロチ説も面白いですね。
思ってもいなかったです。
カイドウはワノ国を舞台にするから
日本の神話で強敵になるものを
考えるとあとどんなのがいるんでしょうね。
カイドウ以外にもスサノオとかヤマトタケルとか
いるんでしょうかね。

かんりにんさん
ここはいろんな意見が出てきて見ていて楽しいです。
書きやすい環境づくりありがとうございます。

>nonototoさん


>ここはいろんな意見が出てきて見ていて楽しい

ぼくも色々気づかされることが多くて、楽しんでます(*^。^*)

多重人格者だから複数の実を食べらます。100にも及ぶ人格が合ってその分実を食べ続けてられ、百獣の王と言われてます。

>マサさん

ふむふむ(゜-゜)。

黒ひげが悪魔の実を複数食べられたのも同一の理由という見解で?

だから前にもコメントした! カイドウが鬼! 将軍が竜だと!

酒呑童子って、ヤマタノオロチの
子供って説があるみたいですね。

カイドウは、オーズと龍?竜?=ヤマタノオロチ?の子供?それが鬼の実を食べたとか?
ワノ国の龍はヤマタノオロチ?
オーズは、生物になるのかは、わからないけど、オーズってワノ国となんか関係がありそうなんですよね。
カイドウのいる島は、オーズ種族の出身地のような。

強キャラの妄想、考察も面白いですね。ビックマムも楽しみ。
管理人さん、コメントの皆さんの考察を読んでると、ワンピースをより楽しめます。

カイドウの笑い方?泣き方?
ウオロロロってなんか気になります




>クロさん


>カイドウが鬼! 将軍が竜だと!

まだわからんですけどね〜(´ε` )

あの時点では竜の方が可能性高いかな〜ってだけの話なので、まぁおアツくならずに( ´ ▽ ` )ノ

今回のだけ見れば、鬼っぽいよね〜って話でふ。

>おうせつさん


>酒呑童子って、ヤマタノオロチの子供って説がある

へぇ〜〜!( ´▽`)

その話も面白い!

やっぱカイドウは色々混ざってそうですな〜〜

笑い方もあの性格もめっちゃ気になりますねぇ(@ ̄ρ ̄@)w

性格と、笑い方も気になるけど、
カイドウの、お髭の長さと、あご髭の形が、何かを物語っているような。
龍の絵を描くとき、あんな感じになるような(笑)

>おうせつさん


>お髭の長さと、あご髭の形

そうそう、これは龍っぽいですよね(^<^)

No title

酒呑童子を討伐した一行の一人 「金太郎」
そのとき使った太刀 「童子切安綱」 も今後関係しそうですね〜

>ぶんさん


>童子切安綱

これをオマージュした刀とか出て来そうですよね(*^。^*)

そして映画GOLDではルフィが金太郎に…!!!

個人的には、カイドウがいる場所って!
どう見ても鬼ヶ島にしか見えないんですけどσ(^_^;)

いろいろ考えるの楽しいですね(笑)

カイドウの能力、リュウ説は
龍ではなく、竜のほうですよ
龍はもものすけのほうです。

錦えもんのゆう親の仇は竜です。

カイドウのツノはオーズ系ハーフによるものと考えたほうが自然な気もしますが。

久しぶりに復習がてらコミック読み返したらアルビダも金棒を武器に使ってましたね。
ドレスローザの後、巨人海賊団の件でバギーが少し出てきましたが再登場あるかも?

あと107話の「月光と墓標」の扉絵でウソップが描いてる絵がまさにカイドウのいる島にそっくりのシルエットですよ~

No title

「ウオロロロ」
ウロボロス:古代の象徴の1つで、己の尾を噛んで環となったヘビもしくは竜を図案化したもの。
「死と再生」「不老不死」などの象徴とされる。

んー、角の生え方とか髭の感じとかで
やっぱり龍かなぁって思いますけどね。
ドラゴンは空想の生物なんで
何科かは知りませんが何とかの実(モデルドラゴン)
みたいなんがしっくりくるかなぁ。
綿えもん達の会話からしても
親の仇はおでん様のことだと思いますし
おでん様を処刑したのがカイドウではなく
他の将軍とかだとちょっと弱い気が。。
でもそうなったらルフィがカイドウ倒して
綿えもん達は他の将軍とかと戦う?
って言うのも何か人任せ感があるなぁ
とも思いますね。笑
ドフラミンゴみたいに綿えもん挑んで負けて
ルフィが最終倒すパターンでしょうか。
そもそもカイドウがワノ国に加担してる
理由は何なんでしょうね。
メリットもなく首を突っ込むキャラには
見えないですもんね。
ワノ国は鎖国国家なんで共に
世界を巻き込んで戦争がしたいんでしょうか。
それに反対した光月一族を処刑したい
という感じでしょうかね。
最後に一つ気になってるのが
モモが食べた悪魔の実って
ただの失敗作じゃないですよね。
だって失敗作あんなケースにいれて
置いとかないと思います。
何か重要なものだったと考えています。
長くなってすみません。笑

No title


>アルビダも金棒を

“金棒のアルビダ”ですもんね(*^。^*)w

バギー達は再登場しそうですよね~それがワノ国になるか!?


>107話「月光と墓標」の扉絵

あのカラーイラスト、当時すっごくおしゃれだな~って思って見てたなぁw

確かにアレは鬼ヶ島っぽい!

No title


>「ウオロロロ」 ≒ウロボロス≒「死と再生」「不老不死」などの象徴

これありそうですねェ(*^。^*)

おもしろい!

>かずまっちさん

もちろんカイドウには、龍(竜)に関係するエピソードも見え隠れするんですよね~(^○^)ノ

だから、どちらか一つじゃなく、複合的な生物って感じだと思ってます!

>タカZさん


>因みに酒杏童子は酒に特殊な毒を混ぜてのませ苦しんでいる所を後ろから首を斬って殺したらしいけど、首を斬ったのが金太郎らしいです、 その使った刀も凄い銘刀らしいよ。

その殺し方は主人公として如何なものかと思うけど(w)、名刀も出て来そうだし何か変わった方法を使って倒す気がしますね(*^。^*)

てか、何故かコメント承認出来て無くて返信遅くなり申し訳ないいい!

そもそもカイドウはなぜ何回も海軍につかまっているのでしょうね。
サシでやるなら最強と言われつつも捕まるってのは殺して欲しくて捕まるのか、酒を飲まされて捕まるのか。それとも死なないけど何か弱点があるのか。
弱点があるとしたらルフィにもそこを突いて勝利してほしいです。それ以外勝つところが想像できない。

>参事さん


>カイドウはなぜ捕まるのか?

確かにあのナリでそう簡単に捕まる感じではないですよねぇ(´・_・`)

そこにカイドウ討伐のヒントがあるのか…ないのか…笑

No title

「酒呑童子では?」と気づいたかた、素晴らしいですね!
確かに、そんな感じがします!

悪魔の実(龍)を食べていると僕は思いますが、
龍は水神や海神として祀られ普段は水中に潜んでいるはず。
そうなると悪魔の実の例外となり、水や海も平気?
「最強生物」なのだからそうだったらいいいなぁと思う反面、
どうやって倒すんじゃとモヤモヤします。

コメントの投稿

非公開コメント


 [誰が見ても気持ちのいいコメント欄に(^○^)]