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[ワンピース 第912話] みんなの感想・考察コメントまとめ&返信


ここでは、第912話“編笠村”の感想記事の、

皆様からのコメントをまとめ、返信をしていきます。

[目次]

・ルフィの成長と変わらない“らしさ”
・お玉ちゃん仲間入り?
・二代鬼徹登場
・花の都
・光月家の家紋
・麦わらの一味の集合
・真打ち
・藁
・ルフィ&ゾロVSホーキンス!?



[ルフィの成長と変わらない“らしさ”]

エースの死をはっきり告げるルフィに、涙腺が緩みました。成長を感じさせます、、
エースをずっと待ってたであろうお玉を、エースの代わりにルフィが外に連れ出す展開ありそうだなと思います。
2018/07/20(23:55) る

冒頭のエースの死を言ったこと、そして最後の錦えもんに後で謝ろうと言ったこと、両方ルフィの素直さが表れていていいですね。
2018/07/23(00:06) 斑海ネコ

荒野にいた虎、猪と比べてワニザメに違和感ありますよね。
カイドウ達が持ち出した外来種なのでしょうか?
あと美味そうなのに食えないことに許せないと怒るところはさすがルフィです笑
2018/07/23(03:27) 匿名13

エースとの関係性を明かさず、お玉に一方的に責めさせるルフィは大人。
2018/07/23(12:27) パーリィ

エースの死を告げるのは、ルフィらしいと言えばらしいですが。
サボは、「エースがどんな気持ちでこの世を去ったか、
そんな事 あの日から夜の数だけ考えた」と言っています。
その場に居合わせたルフィは、なおさらでしょう。
「おれがあのとき、ああしていれば…」という自責の念もあったはずです。
それが今、エースの死をさらっと口にできたのは、仲間やレイリー、ジンベエのおかげだと改めて思いました。
2018/07/23(14:15) 塩アメ

精神的に大人なところが垣間見えてきたルフィすきです笑
2018/07/23(14:51) る



[お玉ちゃん仲間入り?]

お玉ちゃん仲間フラグですね!
仮に仲間になったら、戦闘時は忍術を使うのでしょうか。
きびだんごの能力は戦闘には活きないのでしょうか?
海王類やドラゴンを手なずけて戦うとかどうでしょう…笑
2018/07/23(00:56)

お玉についてはエースも大人(妖艶なくのいち)になってからという様な発言をしてるし、かつてルフィ自身も子供の頃にシャンクスに連れて行ってもらえなかったこともありますし個人的にはルフィもそこで無責任に連れ出してほしくないなと思いました。
2018/07/23(01:58) Noland

たまちゃんかわいいから仲間になってほしいけど、やっぱり若すぎるかな。
自らがそうだったように。
エースとの約束をルフィが引き継ぐ形で落ち着くのかな。
2018/07/23(04:34) たか

お玉に帽子を被せてる件、まげがあるのもありますがワノ国編最後の方まで預けてたりして。
それほど壮絶な戦いになりそうだし。。
2018/07/23(04:45)

お玉はなぜ海に連れて行ってほしいと言ったんですかね?
エースの話を聞いて憧れたのか、元々ワノ国に閉塞感を感じていたのか?
2018/07/23(07:08) ネギ屋

お玉ちゃんに麦わら帽子を預けたのは、彼女が飯をくれた人であり、エースの友人であり、無神経に言った申し訳なさも少しはあり、何より「絶対に助ける」という意志があって良いですね。
…そのままお玉ちゃんがさらわれそうな気もしますが。
2018/07/23(07:14) 寅間

お玉とは新しく約束するのではないですかね。
ラブーンと同じように新たな約束によりそこにいる意味を持たせる的な?
また必ず会いにくるその時には一緒に海に出ようみたいな?お玉が妖艶なくのいちになる為の目標を失わない様に。
仲間にならない理由としてはここからの展開の中で戦力として計算できない新メンバーは逆に足手まといになります。
カタクリとの戦闘時にも戦いだけに集中させてくれという主旨の発言がありましたし仲間を守りながらという弱点を作る理由はないかなと。
2018/07/23(14:23) ゾロゾロ

お玉はエースとの約束を考えても仲間になりそうな匂いがプンプンしますよね、、見習い的な役職でしょうか。
お玉はいつ悪魔の実を食べたのか気になる…。
2018/07/23(14:51) る

お玉が海へ出るというのは、ロジャーがおでんを外の世界へ連れて行ったように…対比としてはとても綺麗ですね!
ただ8歳の女の子が黒ひげ海賊団と対峙する場面が浮かばないというか、キツいなぁと…。
2018/07/23(15:28)

お玉加入フラグですが確かに子供を戦わせる訳にもいかないよなー…と考えてたんですけど黒ひげ以外の最悪の世代全員集結&共闘展開とかないですかね?ボニーの能力でお玉も妖艶なくノ一に出来ればお玉もサンジも我々も喜ぶ展開にw
2018/07/23(16:05) キー

ちいさなお玉ちゃんを冒険に連れ出すことはない気がします。
ルフィだって17歳になるまで待ったんだから、、、。
エースがお玉ちゃんした約束はルフィが引き継ぐことを誓いそう。。。
というか、誓って再開の約束してほしいなぁ。。。
2018/07/23(17:39) リトル・G・K

たまが麦わら帽子を被ったのは興味深いですね。
海外のファンの話で、ルフィの麦わら帽子を被った女性が仲間になっている、というものがありました(ナミ 81話、ロビン 114話)。
ほかにルフィの帽子を被った女性キャラって居ましたっけ? 居なければ、結構重要なシーンかも
2018/07/23(17:58) ニャンダ

体調悪い時に言うのも何ですが、麦わら帽子をかぶったお玉ちゃんがとっても可愛かった。
次にこの麦わら帽子を受け継ぐのは彼女なのかなと思ってしまうくらい、麦わら帽子が似合いますね(^.^)
2018/07/23(22:59) かぐや

お玉は、お玉という名前(徳川家光の側室と同名、玉の輿の由来になった人物)から、将来的にモモの助のお嫁さんになるのかなとも思っていましたが、ここにきてツクツク(2929)の実の考察といい、今回の展開といい、いっきに仲間になる確率は上がりましたね。今までモモの助が見習いとして仲間になる可能性も考えていましたが、どうしても戦闘力を考えると現実的ではありませんでした。しかし、お玉ならへんげの術で戦闘時だけ妖艶なくノ一になるとか、忍たま乱太郎の山本シナ先生みたいに大人の姿になるのもあり得るのかもと。キャラクター的にもナミやロビンともキャラが被りませんし、もし老婆になれるなら、ずっと空いていた麦わらの一味の老婆ポジションにハマるのではないかとも思います(笑)ただ、もしもお玉がモモの助の奥さんになるのなら、麦わらの一味に入っても、遠い未来、いつかは一味から離脱するのかなと考えると少し寂しい気持ちになりますね。
2018/07/24(05:17) ぽてぽて



[二代鬼徹登場]

三代鬼徹もあったから『二代鬼徹』もタイトルあるね。
2018/07/23(00:13)

五老星のじっちゃんの刀はもう初代でほぼ決まりかな?
三代も二代も初代も鍔が同じだよね!
2018/07/23(00:21)

二代目鬼轍が今後どういう扱いになるか楽しみですねえ。
少しぶっとんだ形としては刀から妖狐がでてくるとか?
なにかしらひと騒動ありそうな感じですね。
2018/07/23(01:58) Noland

刀についてなんですが、ゾロはW7にて妖刀だからわかるんだと言ってましたが、自分の刀以外でも多分妖刀であれば分かりますよね。だからルフィが妖刀を持ってるのもわかるんじゃないかなーと思いました。
2018/07/23(02:10) yasu

刀鍛冶の鬼徹は、本名かどうかはともかく、名前がそのまま刀の名前になってるんですね。
こちら世界ではよくあることですが、ワンピース世界では、人名と思われる刀の名前は他にない気がします。
つまり、この一振りという代表作に自分の名前を付けたと思ったら…妖刀 だった。
もしかして、古徹・飛徹も、ホントは代表作に自分の名前を付けたんだけどやっぱり妖刀と評価されて、世間で、二代目・三代目「鬼徹」と呼ばれてしまってる…とか。
2018/07/23(06:29) inuyan

妖刀って愛銃ラッスーとか象剣パンクフリードが大切に扱われて来たのと似たような感じで、作る段階で刀匠の気持ちが悪魔的にこもって中途半端な剣士や侍には使われたくないって言う気持ちが刀に現れてるだけだと予想。
本物の剣士や侍を刀自体が求めてるから、妖刀が使われた戦いでは持ち主が相手より弱ければ刀が強い者が勝ちを収めて来たと予想。
2018/07/23(09:44) またつまらぬものを

「秋水」は返却。
別の刀として「二代鬼徹」を入手。
ワノ国だけあって 物々交換でお金持ちになった日本のおとぎ話「わらしべ長者」をモチーフにしていくかもしれませんよ。
2018/07/23(11:15) zebra

鬼徹が3代3本あるのは、ゾロが3本ともに身に付けるからではないですかね?
ワノクニで2代目、ワノクニの後の五老星から1代目を拝借して、1.2.3代鬼徹をゾロがもらう。
2018/07/23(12:36) タビ

和道一文字は手放さないでしょ
2018/07/23(14:07)

鬼徹ですが、妖刀であることにはやっぱり意味があるんですよね?
ゾロに呪いが来る展開見たくないなあ
2018/07/23(14:51) る

三代鬼徹が失わない限り二代鬼徹は興味なさそう
三代鬼徹のまま使って欲しい
ミホーク曰く刀折れた事はあるか?の台詞が意味ない
船でいうとメリー号からサニー号へ乗り換えるのと同じ
船は仕方ないけど刀はね…
2018/07/23(18:50) ウソロア

鬼徹一派が打った刀はことごとく妖刀…。妖刀…。
それなら、対になる“聖剣”ともいえる刀も存在したりしないかな?などと思ったりしましたが。
でも、鬼徹が妖刀と呼ばれるのも、代々の使い手にも問題があったとも考えられますが。例えば、狂戦士のような剣士ばかり、鬼徹を手にしてしまう。など。
なので、飛徹の待ち人は、鬼徹を妖刀から聖剣へと変貌させるほどの、強さと人格者である剣の使い手なのかもしれませんね。
2018/07/23(19:07) 123

ホーキンス相手に無傷はないでしょうから、3代鬼徹はここで失われるか?
ちなみに飛徹の刀も秋水になんとなく似ている感じがします。
2018/07/23(21:58) リスキー

ゾロの鬼徹の代違いってことですよね?
ルフィが使いこなせるとは思えないので、鬼徹二本揃って刀を抜いたところで、何か、起きそうな気がします。
鬼って漢字も意味深
2018/07/25(09:46)


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[花の都]

花の都…モデルの1つとして考えられるのは日本独自の呼称で「花の都」と呼ばれているフランスのパリか、実質の「花の都」であるイタリアのフィレンツェのどちらかなのかなあ。
世界政府がフランスっぽくてイム様の名前が仏=フランスっぽくあるから、ワノ国の花の都はフィレンツェよりもパリを連想する部分が出てきそうかな。
2018/07/23(01:52) 斑海ネコ

ワノ国で今や栄えているのは「花の都」のみらしいですが、「花の都」と言えば京ですかね。
イベントもありましたし。
てっきり「開国」というワードが出てたので、将軍の本拠地は江戸がモデルかと思っていましたが。
しかしそこ以外が無法の荒野になったとは、将軍の影響は大したことないのか、カイドウが好き勝手やっているだけなのか・・・
2018/07/23(14:31) ナナシのゴンベエ

花の都について調べてみたら東京も含まれるそうで、ワノ国の花の都は江戸に当たるのかもしれませんね。また『花の都』という落語の演目もあるそうで、鼻がのびるお話だそうです。
鼻がのびる昔話に『天狗の羽団扇』というものもありますが、このお話では天狗が博打に負けてキーアイテムの羽団扇を人間にとられるという場面があります。他にも『青と赤の天狗さん』というも鼻がのびるお話があります。
2018/07/23(15:16) 斑海ネコ

花の都って言ったら大東京しか思い浮かばないアラフォー
2018/07/23(15:26)

花の都以外廃墟ってRPGだったら行くとこない状態ですが、
いつからこうなのかはワノ国は20年以上内戦説を推していきます。
2018/07/23(21:23) チェシャ

和の国が、ゴア王国の作りに似ているのは気のせいですかね?
玉、天狗がいるのがコルボ山、荒野がグレイターミナル、オロチがいる場所が王宮、中心街となれば少し似ているような気がしますが…
2018/07/24(07:54) ワ



[光月家の家紋]

九曜紋は江戸時代熊本を治めていた細川家の家紋です。
ちなみにこの九曜紋に似ている食べ物が熊本名物カラシ蓮根です。
熊本出身より
2018/07/23(00:21) MM

九曜のマークの斜めの4つの丸を取ると世界政府のマークになる気がします!
2018/07/23(10:38) 雷ぞう

ルフィの着物のツギアテは、飛徹と仲間にだけ通じるメッセージ
「この者は信用して良い」の意味かも(笑)。
2018/07/23(14:15) 塩アメ

九曜紋は肥後細川家の家紋として有名ですね。
肥後は今の熊本、作者は熊本の出身ですからそれにあやかってデザインした可能性があります。
2018/07/25(01:49) 三刀流



[麦わらの一味の集合]

どうやって全員集合するのか気になってましたが、仲間になった順番に一人ずつ、初登場とリンクしながら会っていったらワクワクします
ウソップはガマ油がばれて町中から嘘つき扱いされ、サンジは料理人として、ロビンは潜入が成功して敵のふりをして、とかでしょうか
お玉は仲間になるでしょうか?
一味として加わると扱いが難しそうな気もします
個人的には仲間になってチョッパーと一緒に可愛い枠を担ってほしいですが…
侍や忍者達と一緒に海へ出て、麦わら一味の傘下につくとかはある気がします
何にしても、仲間にならなくてもワノ国後も再登場はしてほしいですね!
2018/07/23(07:55) かか

出会った順にワノクニで再会していくってのはあるかもしれませんね
それで最後にジンベエが助太刀に…
2018/07/24(21:34) ネモ



[真打ち]

wikpediaで調べましたところ落語家や講釈師の身分のひとつ。
身分の中では最も高く、最高の力量を持つ者だけがなれるとされる。
また、興行の最後の出番(主任=トリ)で出演できる権利を与えられる。
そこから、芸事以外でも、「他より遅れて/一番遅く・最後に登場する人・物」を「最高の力量を持った人・物(メッセージを伝える相手=客にとって最もメリットのある人・物)」とイメージさせるために使われる暗喩となった。
なんか 肩書の重みっていうか   ドレークはそれなりの月日があるでしょうからわかるとしてもホーキンスは間もないですよね。
なんか そんな重要な肩書がこんなに短期間であたえたれるの?って気持ちになりました。
2018/07/23(03:59) zebra



[藁]

麦わらのルフィ
編笠の作り方を学んだエース
編笠村
自身が受けたダメージを「わら人形」に移行させて回避する事が出来る能力者ホーキンス
ワノ国編の導入部は「わら」がキーワードになっている様子
ここでホーキンスが登場したのにも意味がありそうですね
2018/07/23(14:51) ana



[ルフィ&ゾロVSホーキンス!?]

一人目のときのようにルフィが持ってきた刀でゾロと協力して戦うところも見てみたいですね笑
2018/07/23(00:20) ゴゴゴリラ

ホーキンスがルフィ、ゾロ相手にどう出るかが非常に楽しみですね。
カイドウと対峙した時も勝率(生存率)を占ってるでしょうし、カイドウと比べる描写は出て来そうですよね。
2018/07/23(01:02) チャリ

ルフィとゾロがおとなしくしてるなんて無理だった…
「よし!じゃあちゃんと あとであやまろう!!」
…開き直りっぷりが潔いっすな
2018/07/23(05:39) 通りすがり(定期的)

ゾロとホーキンスの懸賞金は同じでした。
2018/07/23(05:51)

ルフィは最悪の世代のメンツの顔と名前を知ってましたっけ?
ホーキンスと面識無かったですよね
ゾロは知ってそうですが…
2018/07/23(08:53)

最後のコマでルフィは刀に手をかけてますが使うんですかね?
普通に考えたらゾロの手に渡りそうなもんですが、もしかしたらゾロの手に渡らず後々ルフィのゴムゴムの実の能力が覚醒した時に刀の形状が変化したりして?
2018/07/23(10:08) サムピング

ここで出会ったのがホーキンスってのが肝かな。
ルフィ達+自分達がカイドウを倒せる確率が高く出れば共闘もあり?
2018/07/23(15:24)

ホーキンスの身代わりはランダムじゃないですよね?
例えば、対象者の髪の毛を藁人形に束ねるみたいに指定できそう。
格上でも出来るならチート過ぎません? 
2018/07/23(16:36) CNE

ゾロが助けた女性は、誰かの奥さんとか伏線ですかね。
2018/07/23(19:36) 柳原

ゾロとルフィは久しぶりと言ってたけど久しぶりと感じるほど日数経ってるのかな?
2018/07/23(19:50)

妖刀✖️占い
鬼鉄って妖刀だしホーキンスの占い狂わせたりしないですかね?
それで2人を甘く見たホーキンスがルフィゾロに闘いを挑んで負けるみたいな。
でもカイドウに連絡してないあたり、闘う意思はないか〜。
2018/07/23(20:01) もーりぃ


ワノ国開幕時の狐面の女性も気になってるんですが、今回ゾロが助けた女性も気になります。
次回は久しぶりにルフィとゾロのコンビ戦に期待したいです(^^)♪
2018/07/23(22:59) かぐや

ルフィは最後のシーンで刀に手をかけてるけど、まさか…二代鬼撤を扱う気か!?笑
2018/07/23(23:09) ろろの

ルフィが「あれ?あいつは」と言ってますがホーキンスとは会ってませんよね。
新聞や手配書を見てるとは思えません。見ても覚えてるかそもそも怪しい。(笑)
面識があったのでしょうか?
2018/07/24(10:58) チェシャ

ホーキンスが未知数とはいえ、3億越え+15億を相手にするのはさすがにかわいそうです笑
これで退けたらかっこいいんですが笑
2018/07/24(21:34) ネモ

ルフィの剣士としての腕前はアーロンのときからあがったのか次回が楽しみです。(笑)
2018/07/23(21:23) チェシャ

ホーキンスは「それもどうでもいい話し」「ワノ国では強者につくか...」と言ってるので、二人とは戦わずに共闘の話しを持ちかけて内部から助太刀してくれそうな気が.....。
連れてる面子もカイドウ側の雑魚ではなく、元からの船員みたいなので尚更。
ゾロがいつルフィの持つ鬼徹に気づくのかも楽しみです«٩(*´ ꒳ `*)۶»ワクワク
2018/07/25(12:02) 俺氏



※皆様、いつも多くのコメントありがとうございます!


[関連リンク]


“二代鬼徹”登場!“初代鬼徹”を持つ人物は五老星の一人?

4年近く前のお玉(8歳)が「5歳」?その矛盾について考える

刀鍛冶・天狗山飛徹が待っているのは誰?


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コメント

縁牛が考察されている通りの植物系の能力なら 自然を元通りとは行かなくとも 環境や野菜を作れるまで戻せそう

桃の助はロボットかなー?
年齢を奪えそうな能力でもあるのかね?

和の国の戦いで三代目は折れ、二代目を使いだすか、他の刀も折れ、2つを合わせた刀を天狗が作る。なんて展開もいいですね!

ワノ国の環境問題

たとえカイドウと百獣海賊団を倒しても、全ての工場を完全に破壊し、汚染された水質・土壌・大気などの環境を浄化しない限りワノ国に真の安らぎはこないですね…
それにそこに生息する動物が本来もっていない毒を体内に得てしまうなど、ワノ国の環境問題は想像以上に深刻です。
水をろ過して浄化する能力をもった人物でもいれば助かるのですが(ロカロカの実とか)。
あるいはモモの助やお玉など未来ある子供たちが、この先長い時間を掛けて、ワノ国を元の自然豊かな環境に戻していくことになるのかもしれませんが。
いずれにせよワノ国の環境問題、ほっとける事態ではないですね…

No title

熊本県出身の尾田先生は、水俣病もテーマに選んだと思うんですよ。
境遇が似ているのはローだから、なんとかしてくれるといいなぁ。

>でんちさん

>おたまはまだ妖艶なくノ一ではないなら成長すればいい。成長なら成長ホルモンでしょ

イワちゃ~~ん!カマンッ!!(*'▽')ノ笑

おたまはまだ妖艶なくノ一ではない
なら成長すればいい
成長なら成長ホルモンでしょ

>LILUAさん

> また会いに来るその時は一緒に海に出ようとエースの代わりに約束をするというのが、すごくしっくりきました。

確かにそれが一番しっくりくるんですよね~(^^)

お玉ちゃんが急成長して妖艶なくの一になれば、可能性は高まりそうですが。笑

No title

『ラブーンと同じように新たな約束によりそこにいる意味を持たせる。
お玉が妖艶なくのいちになる為の目標を失わない様に。』
また会いに来るその時は一緒に海に出ようとエースの代わりに約束をするというのが、すごくしっくりきました。
ですが、麦わら帽子を被ったという加入フラグも捨てがたい。
ただ現実的にこの先の海に子どもは連れていけないし、モモとお玉結婚してワノ国をおさめていくみたいな、
アラバスタとかドレスローザのような立ち位置と予想しています。

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