コメント
カイドウ＝ジョイボーイ説、よくできた説だと当時は思ったけど、ロジャーが「お前と同じ時代に生まれたかった」とまで述べた以上は、説としては終了かな。
「じつはジョイボーイは生き長らえて、ロックス海賊団に下っ端として入団しました」って線は…ないなw
「じつはジョイボーイは生き長らえて、ロックス海賊団に下っ端として入団しました」って線は…ないなw
いやこれは良い考察だわ
いや、素晴らしい考察ですよ！
カイドウは初登場時に白ひげを「ジジイ」呼ばわりしていたので白ひげより年下かと思います。よってこの説は無いのではないかと思います。
失礼します。
失礼します。
No title
＞ワノ国でルフィーが最悪の世代のどのルーキーと共闘するか楽しみ
キッドも捕まってますし、ドレークも何か企んでそうだし、また共闘はありそうですよね(＾◇＾)
No title
＞人魚の肉を食べて不死身になるなら、人魚自体も不死身じゃないとおかしくないですかね？
この記事のモチーフにした「八尾比丘尼」伝説に出てくる人魚も特に不死身ってワケではなかったんで、いいのかな、と。笑
＞かつさん
＞カイドウは白ひげをジジィと言ってましたし
まぁこれについては、逆に800年くらい生きてたら、数十年足らずで年取って死んでいく自分以外を、皮肉ってか羨んでか「ジジイ」というワードを使ってもおかしくないのかな～とか思っちゃいました(''Д'')
＞サンタさん
＞私の想像するジョイボーイの人物像は空白の100年版のルフィです。またはロジャー。人魚姫と約束を交わすのもルフィと被せています。
うむうむ。
ジョイボーイの人物像を考えたら、どうあっても今のカイドウとは繋がらないんですよね('Д')笑
＞塩アメさん
＞ジョイボーイの「ボーイ」は「奴隷」という意味もあるらしいので、 奴隷解放に深く関わった人、 または奴隷の中でのリーダー的存在だったのかなと思います。
確かに、魚人島に根深く残る問題に「差別」がありますもんね！
そっちの方がいい感じで繋がりそうですな(*''▽'')ノ
＞JOJOも好きさん
＞攘夷→侵入してくる外来者を追い払う、BOY→少年。空白の１００年におきた「ある巨大な王国」VS「世界政府」において王国とその思想を守ろうとしたものでは？
お～面白いですね！
そんな過去…ありそうです(＾◇＾)ノ
＞ひまわりさん
＞カイドウとジョイボーイは別人
まぁ普通に考えたら繋がらないんですよね。笑
今回のは言葉遊び的なモノを無理やり記事にしたんで(''Д'')ｗ
＞Dの一族さん
＞ジョイボーイは、Ｄの一族。ジョイボーイって、楽しむ少年＝いつまでも冒険心溢れる少年と意訳すると、そのまんまルフィなのかなって。
確かにそう訳すとルフィの笑顔が浮かんじゃいますね(＾◇＾)
大きく分ければ、「ある巨大な王国」側の人物でしょうし、「ある巨大な王国」の関係者であれば“D”である可能性は高いですよね！
少し関係ないけれど、ワノ国でルフィーが最悪の世代のどのルーキーと共闘するか楽しみですね。魚人島編までは国と仲良くなり、パンクハザード編以降は最悪の世代と共闘してますよね。最後の大きな事件は、世界の国々と最悪の世代たちで仕掛けるのかな。 けどおそらくワノ国編での共闘で思いつくのは今のところドレークかなぁ…
人魚の肉を食べて不死身になるなら、人魚自体も不死身じゃないとおかしくないですかね？
カイドウ=ジョイボーイは賛成ですが。
カイドウが元は鯉の魚人だったら面白いですね。
カイドウ=ジョイボーイは賛成ですが。
カイドウが元は鯉の魚人だったら面白いですね。
No title
カイドウは白ひげをジジィと言ってましたし、プルックはマムを、おじょうさん？でしたっけ？言ってましたし、カイドウはジョイボーイじゃないかな～？ 長く生きたら、白ひげを小僧みたいな感じで呼ぶかな？と。わかんないですけどね❗ すいません わの国、楽しみです！ かんりにんさんの考察を楽しみにしてますぞ～～❗
もう１つ疑問が。カイドウ＝ジョイボーイだとして生きていたらポーネグリフに文を残して未来に託した意味がわかりません。
無理矢理こじつけるとしたら自分の記憶が残ってるうちに書き記したとかでしょか？
無理矢理こじつけるとしたら自分の記憶が残ってるうちに書き記したとかでしょか？
私の想像するジョイボーイの人物像は空白の100年版のルフィです。またはロジャー。
人魚姫と約束を交わすのもルフィと被せています。巨大な王国が未来の為に残したポーネグリフに言葉を残せるほどの人物。
ひとことで言えば "いい奴"。
おでんを殺してしまったカイドウは "悪い奴"。
漫画的にこれをいい話に持ってくのは厳しそう。ワンチャンあるとすれば記憶を無くしてるとかでしょうか。
人魚姫と約束を交わすのもルフィと被せています。巨大な王国が未来の為に残したポーネグリフに言葉を残せるほどの人物。
ひとことで言えば "いい奴"。
おでんを殺してしまったカイドウは "悪い奴"。
漫画的にこれをいい話に持ってくのは厳しそう。ワンチャンあるとすれば記憶を無くしてるとかでしょうか。
No title
連投、ごめんなさい。
現在、天竜人のところや東の海の「テキーラウルフ」などに、
たくさんの奴隷がいます。
その人たちを乗せて出航（＝解放）するという使命が、
ノアにあるのかもしれません。
現在、天竜人のところや東の海の「テキーラウルフ」などに、
たくさんの奴隷がいます。
その人たちを乗せて出航（＝解放）するという使命が、
ノアにあるのかもしれません。
No title
ジョイボーイの「ボーイ」は「奴隷」という意味もあるらしいので、
奴隷解放に深く関わった人、
または奴隷の中でのリーダー的存在だったのかなと思います。
魚人族や人魚族は昔から迫害されていたので、
当時は奴隷のほとんどがこの種族だったのではないでしょうか？
ジョイボーイは、巨大な王国と世界政府が激突する混乱に乗じて、
ノアを使って奴隷を逃がすつもりだったけど失敗した、とか？
奴隷解放に深く関わった人、
または奴隷の中でのリーダー的存在だったのかなと思います。
魚人族や人魚族は昔から迫害されていたので、
当時は奴隷のほとんどがこの種族だったのではないでしょうか？
ジョイボーイは、巨大な王国と世界政府が激突する混乱に乗じて、
ノアを使って奴隷を逃がすつもりだったけど失敗した、とか？
No title
「ジョイボーイ」は「攘夷」＋「ＢＯＹ」てのはどうでしょう？
攘夷→侵入してくる外来者を追い払う
BOY→少年
空白の１００年におきた「ある巨大な王国」VS「世界政府」において王国とその思想を守ろうとしたものでは？
オハラ編より
①－つまりこれを残した者には敵がいた
②空白の１００年が明けた今から８００年前、その時誕生したのが「世界政府」」
③敗北を悟った彼らはその思想を未来へ託そうと・・・
ワノ国編はその物語の縮図では？
攘夷→侵入してくる外来者を追い払う
BOY→少年
空白の１００年におきた「ある巨大な王国」VS「世界政府」において王国とその思想を守ろうとしたものでは？
オハラ編より
①－つまりこれを残した者には敵がいた
②空白の１００年が明けた今から８００年前、その時誕生したのが「世界政府」」
③敗北を悟った彼らはその思想を未来へ託そうと・・・
ワノ国編はその物語の縮図では？
No title
カイドウとジョイボーイは別人だと思います。
この二人は大親友か兄弟で、本来はジョイボーイが肉を食べるはずだったのが、ためらっていたのでかばう様にカイドウが食べたのかなと。当時カイドウはある巨大な王国にも属してないただの海賊。
そして本来、食べて応戦するはずだったのにそれができなかったことへの謝罪文。大親友ジョイボーイが死んでしまいそんな退屈な世界などでぶっ壊したいと願うカイドウができたのはどうでしょう笑
この二人は大親友か兄弟で、本来はジョイボーイが肉を食べるはずだったのが、ためらっていたのでかばう様にカイドウが食べたのかなと。当時カイドウはある巨大な王国にも属してないただの海賊。
そして本来、食べて応戦するはずだったのにそれができなかったことへの謝罪文。大親友ジョイボーイが死んでしまいそんな退屈な世界などでぶっ壊したいと願うカイドウができたのはどうでしょう笑
逆転の発想
カイドウが何者かは、これからの楽しみです。
ただ、ジョイボーイは、Ｄの一族だと思います。
ズバリ、ルフィの直系の先祖で、モンキー・Ｄ・○○○だと思います。
ガープは海軍、ドラゴンは革命家。海賊は、ルフィです。
脈々と受け継がれてきた意志から、時代のうねりが起き、自由を求めるルフィは、ロジャーが求めた者として、最適だと思います。
ロジャー→シャンクス→ルフィへ繋がれた麦わら帽子は、親子３代の様なバトンと思われます。
ジョイボーイって、楽しむ少年＝いつまでも冒険心溢れる少年と意訳すると、そのまんまルフィなのかなって。
どちらも人魚姫と約束を交わしていますし。
モンキー家は、とにかく生涯を楽しむ感じなので、上記の様な考察となりました。
今後益々、楽しみです。
ただ、ジョイボーイは、Ｄの一族だと思います。
ズバリ、ルフィの直系の先祖で、モンキー・Ｄ・○○○だと思います。
ガープは海軍、ドラゴンは革命家。海賊は、ルフィです。
脈々と受け継がれてきた意志から、時代のうねりが起き、自由を求めるルフィは、ロジャーが求めた者として、最適だと思います。
ロジャー→シャンクス→ルフィへ繋がれた麦わら帽子は、親子３代の様なバトンと思われます。
ジョイボーイって、楽しむ少年＝いつまでも冒険心溢れる少年と意訳すると、そのまんまルフィなのかなって。
どちらも人魚姫と約束を交わしていますし。
モンキー家は、とにかく生涯を楽しむ感じなので、上記の様な考察となりました。
今後益々、楽しみです。
No title
女医ボーイｗ
ちょっと変なの想像しちゃった(^○^)笑
ですよね！カイドウはタイマン最強でしょうね～
ちょっと変なの想像しちゃった(^○^)笑
ですよね！カイドウはタイマン最強でしょうね～
No title
カイドウ =女医ボーイであってほしいです。
カイドウですが一人で海軍や四皇に挑んでたと書かれてたし、1対1ならカイドウって書かれてたから単純にシロヒゲより強いんだと思います。
カイドウですが一人で海軍や四皇に挑んでたと書かれてたし、1対1ならカイドウって書かれてたから単純にシロヒゲより強いんだと思います。
＞しおさん
よし、尾田先生に聞いてみよう(^○^)笑
通らないよ
＞かんりにんさん
死なないってだけでカイドウめっちゃ負けてませんでしたっけ？
だから「生物」として最強！死なないから！
強いのは“白ひげ”！
これじゃ通らないですかね？？
死なないことと最強ということは結びつかないよ、それはバギーも示してる。
だから通らない。
死なないってだけでカイドウめっちゃ負けてませんでしたっけ？
だから「生物」として最強！死なないから！
強いのは“白ひげ”！
これじゃ通らないですかね？？
死なないことと最強ということは結びつかないよ、それはバギーも示してる。
だから通らない。
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＞カイドウは実験生物
これもありそうですよね～(^○^)
造られた強者！
でも誰が…何のために？
軍が造るとしたらロジャーの遺伝子は入れないと思う～(*^。^*)
世界最強はカイドウ！ 個人の強さ！ カイドウ>白ひげ！ 海賊としての強さ！ 白ひげ海賊団>カイドウ海賊団！ カイドウ=ジョイ ボーイは無いでしょ！ カイドウは実験生物だと思います！ オーズ ドラゴン 海王類 そしてロジャーの遺伝子で生み出された最強生物！
No title
人魚の身を食えば不老不死なんてこれまでもこれからも誰も知らないんじゃ…
この説で言うと、ジョイボーイと当時の人魚姫だけの秘密で。。
そもそもドフラ自身が人身売買してたわけじゃなくて黒幕だから、そこまでの関わりはないのでは？
と、個人的には回答しときます(^○^)
まぁ、可能性の低い説ですので。笑
この説で言うと、ジョイボーイと当時の人魚姫だけの秘密で。。
そもそもドフラ自身が人身売買してたわけじゃなくて黒幕だから、そこまでの関わりはないのでは？
と、個人的には回答しときます(^○^)
まぁ、可能性の低い説ですので。笑
コレじゃあドフラは人魚を奴隷として売りさばいてたぐらいだからオペオペの実で不老不死にならなくても人魚の肉食えば？という疑問が出るね。
＞しおさん
死なないってだけでカイドウめっちゃ負けてませんでしたっけ？
だから「生物」として最強！死なないから！
強いのは“白ひげ”！
これじゃ通らないですかね？？
だから「生物」として最強！死なないから！
強いのは“白ひげ”！
これじゃ通らないですかね？？
＞ひまわりさん
鬼が島には重大な何かが眠ってそうですねェ(^<^)
おとぎ話の様に金銀財宝…だけじゃなさそう！
おとぎ話の様に金銀財宝…だけじゃなさそう！
No title
カイドウがそんだけ生きてたとしたら、白ひげが世界最強の男って言われるのおかしい気がします
シャンクスが白ひげのもとを訪れたときに白ひげがあげた名だったり、０巻だったりで、カイドウの名がでてこないのも変だと思います。
ジジイ世代の連中だったり五七四などから名前がもっとあがるんじゃ
シャンクスが白ひげのもとを訪れたときに白ひげがあげた名だったり、０巻だったりで、カイドウの名がでてこないのも変だと思います。
ジジイ世代の連中だったり五七四などから名前がもっとあがるんじゃ
No title
たしかカリブーはカイドウの島に上陸してましたよね？そうなるとすでにポセイドンのことをもう知ってるので無駄足ですね笑
ある巨大な王国側ならルフィとは戦わずに終わりそうですね！鬼が島に重要なポーネグリフがあって根城にしてるとかですかね？
ある巨大な王国側ならルフィとは戦わずに終わりそうですね！鬼が島に重要なポーネグリフがあって根城にしてるとかですかね？
No title
＞カイドウ自身がジョイボーイの子孫ってのも有力
そうだったらワクワクしますよね～(*^。^*)
合併号がツライ。笑
そうだったらワクワクしますよね～(*^。^*)
合併号がツライ。笑
ともあれカイドウ、ジョイボーイは魅力的考察。カイドウ自身がジョイボーイの子孫ってのも有力ではないでしょうか、
＞しおさん
んん～～じゃあ人魚姫をの肉を食べたら…に修正(^○^)ｗ
まぁこの説自体「八百比丘尼」を元にしたこじつけなんで、アラはでますわな(+o+)笑
まぁこの説自体「八百比丘尼」を元にしたこじつけなんで、アラはでますわな(+o+)笑
No title
人魚を食べると不死ってのは…
そしたら世の中不死の人間だらけなのでは？
五老星だってボニーも必要ないですし
そしたら世の中不死の人間だらけなのでは？
五老星だってボニーも必要ないですし
＞マルコパゴットさん
そうなんですよね～～！！
もう一つ二つ何かを練り込んできそうな…
それか全くカスリもしないか(+o+)笑
もう一つ二つ何かを練り込んできそうな…
それか全くカスリもしないか(+o+)笑
凄い面白い予想です。
ただ尾田先生の事だからもう二ひねりくらいはありそうな。
もし800年生きていたとしたら数百年に一度生まれるポセイドンをもっと前に使って政府に攻撃しているような気もしないでもない
謝罪をするような性格の者が人魚の肉は食べてないような気がします。
ただ食べたとするなら当時のポセイドンとの約束で「この戦争で私が死んだ場合私を食べて！」と言って戦争で死んだポセイドンを食べた。(恐らくこの時ポセイドン未覚醒だったのでは)その後また政府に攻撃→負け→ごめんなさい。
死ねないのは恐らく悪魔の実(強運を持つウンウンの実とか？笑)
それと
カイドウ=Dの一族ではないかとも考えています。
ただ尾田先生の事だからもう二ひねりくらいはありそうな。
もし800年生きていたとしたら数百年に一度生まれるポセイドンをもっと前に使って政府に攻撃しているような気もしないでもない
謝罪をするような性格の者が人魚の肉は食べてないような気がします。
ただ食べたとするなら当時のポセイドンとの約束で「この戦争で私が死んだ場合私を食べて！」と言って戦争で死んだポセイドンを食べた。(恐らくこの時ポセイドン未覚醒だったのでは)その後また政府に攻撃→負け→ごめんなさい。
死ねないのは恐らく悪魔の実(強運を持つウンウンの実とか？笑)
それと
カイドウ=Dの一族ではないかとも考えています。
＞まあさん
まぁ全く繋がらないかもしれないですが、楽しみにしておきましょう(^○^)ｗ
＞わーさん
800年って考えたら、もっとモサモサになっててもおかしくないかもですねｗｗｗ^m^
＞あわさん
ローのオペオペは「不老」
カイドウは「不死」
そう考えたらあるかな～と(*^。^*)
カイドウは「不死」
そう考えたらあるかな～と(*^。^*)
＞syuさん
尾田先生、好きそうですよね(*^。^*)こういうの
ジョイボーイっていう名自体に若干違和感感じますしね～～
ジョイボーイっていう名自体に若干違和感感じますしね～～
＞かすさん
う～～ん、そですねぇ…
大切な人を守れなかった自分に、これ以上何も守れるわけがない、と考えちゃったり？
逆に自分がここをナワバリにすることで政府の標的になると考えたのかも？
大切な人を守れなかった自分に、これ以上何も守れるわけがない、と考えちゃったり？
逆に自分がここをナワバリにすることで政府の標的になると考えたのかも？
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＞カイドウの横綱
そう！神聖なものなんですってね！
いつだったか誰か様のコメントで見ました(^○^)
まぁ既に「世界の破壊」だとか「自殺」だとか言ってますけどね(+o+)笑
そう！神聖なものなんですってね！
いつだったか誰か様のコメントで見ました(^○^)
まぁ既に「世界の破壊」だとか「自殺」だとか言ってますけどね(+o+)笑
確かに、「カイドウ＝ジョイボーイ説」は魅力的です。
「人魚」「不死」「800年」という八百比丘尼伝説とのキーワードの一致やジョイボーイの駄洒落変換とか、偶然にしては出来過ぎですね。
本編ではカイドウと人魚とのつながりはまだ出てませんが、また一つ楽しみが増えました。
「人魚」「不死」「800年」という八百比丘尼伝説とのキーワードの一致やジョイボーイの駄洒落変換とか、偶然にしては出来過ぎですね。
本編ではカイドウと人魚とのつながりはまだ出てませんが、また一つ楽しみが増えました。
なるほど！800年生きてないとあんなに髪や髭伸びないですよね！
面白いですね！ただ、人魚の肉食べて死ねなくなるならオペオペの能力での不老不死がなんか薄れちゃいますね💦
でも800年くらい生きてそう！それくらい生きてないとあんなに髪や髭は伸びないですよね！(笑)
でも800年くらい生きてそう！それくらい生きてないとあんなに髪や髭は伸びないですよね！(笑)
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ジョイボーイ(快童)＝カイドウみたいな 名前のひっかけはありそう。というか作者が好きそう。
本人ではなく子孫とかいう可能性もあるかも。
本人ではなく子孫とかいう可能性もあるかも。
魚人島をナワバリにしていない理由を説明してよ
ジョイボーイであるならば魚人島とは密接な関係でしょ？
ジョイボーイであるならば魚人島とは密接な関係でしょ？
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いずれにしてもカイドウは単なる強敵ではないでしょう。
対世界政府となる最終戦争でルフィと共闘とか十分あると思います。
薄い根拠としては、カイドウの横綱。
横綱というのは注連縄（しめなわ）であり、本来は、御神体を囲ったり、その中を神域としたりする、とても神聖な物なんです。
「和（日本）」を愛し、重んじる尾田先生が、四皇という重要キャラのデザインに、たいした考えもなく注連縄を使うとはとても思えないんですよ。
逆をいえば、もしこのデザインでカイドウが極悪で不浄なキャラだったら、神社本庁や相撲協会からどえらいクレームが来てもおかしくないわけです。
対世界政府となる最終戦争でルフィと共闘とか十分あると思います。
薄い根拠としては、カイドウの横綱。
横綱というのは注連縄（しめなわ）であり、本来は、御神体を囲ったり、その中を神域としたりする、とても神聖な物なんです。
「和（日本）」を愛し、重んじる尾田先生が、四皇という重要キャラのデザインに、たいした考えもなく注連縄を使うとはとても思えないんですよ。
逆をいえば、もしこのデザインでカイドウが極悪で不浄なキャラだったら、神社本庁や相撲協会からどえらいクレームが来てもおかしくないわけです。
＞caesarさん
若い頃から知っていて、段々と年老いてくる白ひげを皮肉って「ジジイ」って呼んだのかな～って(^○^)
No title
もしカイドウが長寿なら
「また生きちまった。うまくやったよ、白ひげのジジイは…」
の”ジジイ”がおかしい気がする
「また生きちまった。うまくやったよ、白ひげのジジイは…」
の”ジジイ”がおかしい気がする
No title
＞頂上決戦でのカイドウのくだり
これも気になるところですね！ミスリードっぽいですし！
白ひげの事を「ジジイ」って呼んだのは、昔からの馴染みを感じますよね～(*^。^*)
これも気になるところですね！ミスリードっぽいですし！
白ひげの事を「ジジイ」って呼んだのは、昔からの馴染みを感じますよね～(*^。^*)
＞ムスカさん
わぁ～ありがとです(^○^)
＞ちぃ。さん
思い付きで書いたってのが強いんでアラは目立ちますな(+o+)笑
ジョイボーイでは“ノア”を正しく導くことが出来なかったのかなぁ～？？
これからの展開が楽しみすぎる～～!!
ジョイボーイでは“ノア”を正しく導くことが出来なかったのかなぁ～？？
これからの展開が楽しみすぎる～～!!
かなり良い線だと、もしかしたら頂上決戦でのカイドウのくだりも、白ヒゲに加勢するのを赤髪が野暮な事はするな、止めた。魚人島と白ヒゲは縁があり友好関係、カイドウは白ヒゲのジジイは、というような発言はいがみあった関係性ではなく、むしろ仲間意識を感じるし、もしかしたら昔白ヒゲ団にカイドウがいたとも考えられる。
面白い予想ですね！
その展開は魅力的です。
その展開は魅力的です。
No title
面白い考察ですね。
約束が「世界政府を倒す」であったと仮定すれば巨船”ノア”を動かす時とも辻褄が合いますね。
「
そうすると正しく導く者」とは合わなくなってくるような…。
ノアを兵器として使うのではなく、人々を救出するために使うということなのかな。
いつか謎が解明されるのがたのしみですね＾＾
約束が「世界政府を倒す」であったと仮定すれば巨船”ノア”を動かす時とも辻褄が合いますね。
「
そうすると正しく導く者」とは合わなくなってくるような…。
ノアを兵器として使うのではなく、人々を救出するために使うということなのかな。
いつか謎が解明されるのがたのしみですね＾＾
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