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[ワンピース 第889話] みんなの感想・考察コメントまとめ&返信


ここでは、第889話“未知のママ”の皆様からのコメントに返信をしていきます。


[マムは何者だった?]

ベッジ「さては知らねェな…ビッグ・マムが昔何者だったか!!」
今回のポイントはここでしょうね。
ベッジは私たちの知らないマムの過去を知ってる。
これから先の打倒マムの手がかり、もしくはマムの能力(ソルソル能力伝達の真相とか)の秘密に関わって来るかもしれません
2017/12/25(00:33) 伍長

「マムが昔何者だったか」ですが、その後に「今消しとかないと後悔する」みたいな事言ってました。
そこから感じた事。
マムは「しつこい」んじゃないでしょうか!!
求婚のローラのように!!
ストーカー気質!?
2017/12/25(01:16) サンタ

ベッジが言った「マムの昔」とは 大勢の夫のことか、カルメルのことか、それ以外の何かなのか?
僕がベッジの立場でシャーロット家の一員になったのなら、 マムの夫たちの行方が気になります。
まずシフォンの結婚式なのに父親不参加で疑問を感じ始め、 他の子供たちの父親はどうなったんだろうと考えます。
また、ベッジは最初からマム暗殺がねらいです。
弱点を探すために、古くからマムを知るシュトロイゼンに近づき、 充分に信頼を得てから酔わせて昔話をさせ、 カルメルを食べたことを引き出すかも。
でもベッジの言葉は「何をしたか」ではなく、「何者だったか」です。
行ないではなく立場を指しているから、 「連続夫殺し魔」みたいな肩書を言っているのか…??
2017/12/25(14:02) 塩アメ

マムの昔が「誰にも止められない凶暴性」とかだったら、例えケーキを食べて癇癪が治ってもルフィやベッジ達を無事に通す訳では無いでしょう。
今回サンジが初登場時のセリフを言ったりコックらしい仕事をしたりしているのを見てちょっとだけ「サンジはここで一味から抜けるかも知れないなぁ…。」と感じました。
キャロットが活躍したと言っても相変わらず多勢に無勢、ルフィがカタクリを倒してもその状況は変わらないでしょう。
まして武力で突破は望むべくも無いです。
「オレの料理が食べたいなら一生食わせてやる。そのかわりルフィ達を行かせてくれ。オレはお前の専属コックになる!」くらいの交換条件が無いと難しい気がするけど、ホントどうするのコレ?
2017/12/25(15:56) 名無しさん


今回最大の疑問は、ベッジが発したこの言葉だよね。

「さては知らねェな…ビッグ・マムが昔何者だったか!!」

何者だったんだろう?と、一応ぼくの考えを記事にしてみた。

ビッグマムは昔「何者」だった?ベッジがそれを知る理由は?

コメント欄にも面白い考察が多数なので是非!


[サニー号最大の危機]

ここでジェルマ到着かな
2017/12/25(07:09) 半魚人

ナミ達が生きる道、助っ人は今のところジェルマしか思い浮かばない。
一味がマムから逃げることがミッションであるならまだこのトットランドの中にいる間はミッションは完了していないとかそんな感じで。
2017/12/25(07:15) 海邑

宝樹アダム、エルバフ、サニー号、ビッグマム。
何か起こらないかなぁ。
乗り込んだ今。
2017/12/25(09:06) なり

もうね、本当にジンベエが脱落しないことを
祈るばかりですよ…
今のマムに対してジェルマが来たところで
時間稼ぎにすらならないでしょうし…
2017/12/25(11:11) ちり

未知のマムはまさに四皇という感じ
絶望感がはんぱないですね。
2017/12/25(16:41) Noland

サニー号がいよいよピンチですね!
ジンベエ1人でどうにかなると思えないし、ヒーローの登場を期待したいです。
ありえそうなのはジェルマかアラディン達あたりでしょうか。
個人的には ″生きていたペドロがスーロン化で登場!″だったり、″カタクリを撃破(既に戦闘終了)してきたルフィ登場!″ だったりだとシビれるんですが。
スーロン化(暴走)してしまったペコムズが乱入だとか、何故かまたシーザーが雪崩れてきたりとか…は無いでしょうけど、もし出てくるならサブタイは「たすけてシーザー!!」でお願いします。
2017/12/25(19:51) かぐや

サニー号に迫りくるマムは頂上戦争の白ひげを思わせるド迫力でちょっとかっこいいですね、さすがは四皇
サニー号のピンチはジェルマが助けにするくらいしか思い浮かばない
2017/12/25(21:23)

プロメテウス、ゼウス、ナポレオンが完全にマムの協力体制に入った今、マムの本気の戦いが見れる事になるかもしれません。
食い煩いにより本調子ではないが本気であることには変わりないと思います。
このままではサニー号が持たないと思うのでなんとかマムを船から降ろしたいですね
2017/12/25(23:10)

四皇の船長本人に乗船されるとは…ルフィがいない今、なかなか絶望的な状況ですね。
個人的には助っ人でジェルマが来て欲しいなあと思います!戦隊モノがモチーフならば、お約束の合体ロボで時間稼ぎ程度なら…出来そうかなと。
うーん、無理かなあ…笑
あと、おそらくマムはウェディングケーキを食べるでしょうが、その時どうなるかも気になりますね。
口の中に広がる幸福感がどう作用するか…美味しすぎて気絶か、はたまた見境なく周りを食べはじめるか、もしくは幸せな過去を思い出して…などなど色々考えられますね。ソルソルの実の能力は本人の精神状態がかなり影響するようなので、そこにも注目したいです!
2017/12/26(08:40) ななしん

とうとうマムの乗船を許してしまう展開まで来ましたね。
ジンベエの操船技術やキャロットのスーロン化を持ってしても振り切れなかった事は流石に手詰まり感を感じます。
ジンベイが船を捨てるのも覚悟しろと言ったのは流石です。
他の仲間では言えないセリフですがそれを言わないといけないところまで追い詰められている、「四皇のビックマム」とはそう言う相手なんだとの危機感が伝わります。
この状況でサンジのケーキが届いても、ルフィが来ても事態の改善にはならないでしょう。
マムの暗殺を企てた事もペロスペローの腕を吹っ飛ばした事もチャラには出来ません。
あと一人この事態を救えるとしたらプリンではないでしょうか。
三つ目族の力が覚醒した時「多人数には無理」と思われたメモメモの能力で全て無かった事に改竄されるかも知れません。
その時は同じ様に自分を忘れてしまったサンジとの辛い別れがあるのでしょう。
2017/12/26(12:22) 名無しさん


最大のピンチを迎えてしまったサニー号組。

ここから助かるとするなら…どんなパターンだろう?

やはり助っ人登場かな。

んん~一先ず、マムVSジンベエの戦いになりそうだけど、船上では圧倒的に劣勢だよね。

ジンベエ単独なら有利な「海中から攻撃」も可能だろうけど、能力者2人にお疲れモードのキャロットが居るからなかなか大変だ。

その辺りも全て加味して、「船の乗り捨ても覚悟しろ」って宣言したんだろう。


[特別なホーミーズ]

ゼウス、プロメテウスの移動中の会話に加えて、サンジとベッジの会話がゼウスが裏切るフラグに感じました。
プロメテウスのゼウスに対する裏切るなよ?的な意味合いとも取れるセリフ。
サンジの食いたい奴には食わす的なセリフも、雷が食いたいゼウスにナミが…
2017/12/25(08:18) 遊び人Ex

マムが持ってるナポレオンが「BLACK CAT」のクリードが持ってるイマジンブレードに見えますね!
2017/12/25(18:34) キスク

髪にプロメテウス憑依はどのような効果があるんでしょう(?_?)
プロメ単体で押しつぶす「ズムッ」よりパワーアップするんでしょうか…?
ナポレオンが帽子から剣に移動したのもいまいち謎だf(^^;
それでパワーアップするなら森で追いかけっこしてた時点でそうすればよかったじゃないか、となるし。
そして魂が自分の意志で別の物体へ移動できるという事にも驚きです。これはマムの魂限定なのでしょうか。
2017/12/25(19:51) かぐや

魂(ソウル)=生命力=パワーもしくは覇気とするならば、3体が合体(と言っていいでしょう)したあのマムはまさに「分けていた力を一つに戻した手加減無しの姿」と言えます。
そしてこれはおそらく、初の「長時間喰い煩い」だからこそ発現した状態。恐ろしいですね。
2017/12/25(00:59) 伍長


なるほど!「裏切るなよ」は裏切るフラグ!

「押すなよ 絶対押すなよ」のパターンですな。笑

髪憑きのプロメテウスにナポレオンも攻撃モード、ゼウスだけ通常の状態ってのはそういう事なのかもですね。

まだチャンスはあるぞ!ナミ。彼をしもべにするチャンスは…!笑

ちなみにナポレオンの刃に顔が移った姿、既視感あるなと思ったら「BLACK CAT」のクリードが持ってるイマジンブレードですね~懐かしい。

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[スーロン]

ペコムズやゼポがサングラスしてるのはスーロン化しないようにするためなのかな?
2017/12/25(09:15)

一晩で戦い疲れて死んでしまうというのは、大量のエネルギー消費というより過労死みたいなものでしょうか。
過労というと尾田先生の睡眠時間が思い出されます。また倒れてしまわないか心配です。
2017/12/26(01:08)

他ミンク族のスーロン化、描写楽しみですね〜
ワノ国編が待ち遠しいです。
2017/12/26(07:58) wabisuke

ひょっとしてハートの海賊団の 船が潜水艦なのってベポの為ですかね?
幼い頃に北の海へ流れたらしいですし・・・ 訓練が出来てるとは思えませんし。
でも部屋の中に居ればいいだけだし、そこまではないかな~?
2017/12/26(11:46) ナナシのゴンベエ


これまでゾウ以外で登場したミンク族のスーロン事情についてもいずれSBSとかで触れてくれると嬉しいですね!

特に、ベポとか、ホーキンスのトコのクロネコミンクも気になります!


[WCI到着時からのサンジのこれまでまとめ]

【一昨日】(時間不明)

・サンジ、ジェルマ王国に帰国。
・ヨンジと再会、対戦し圧勝。
・レイジュと再会
・ジャッジと再会
・ジャッジと対戦するも戦闘放棄により敗北。
・爆弾機能つきの手枷(ニセモノ)を嵌められる。
→本物だと思い込まされる。

夜(アニメ補完より)
精神的に眠れず、一晩をベランダで過ごす。

【昨日】


・イチジ、ニジ 帰国。
→二人の気配に震える。
・ジェルマ王国での朝食
→ジャッジにゼフの写真を見せられ思いつめる。
・ヨンジに呼び出され、研究所へ。ジャッジとベガパンクの関係、クローン兵の存在を知る。
・イチジ、ニジ、ヨンジに無抵抗でボコられる
背中にニードルを受けたのが一番のダメージ?
→過去を思い出す。
・レイジュの手当てを受ける
ただし、顔の傷はパックで無理やり押さえ込むため自然治癒は望めないしずっと痛いまま。

・移動の最中、ルフィとの決闘


・プリンにプロポーズ。旅の終わりを決意。
・ビッグマムにルフィ達の無事を懇願。
・ルフィ達が捕まったと知り、無事を祈る。


・プリンが夜の食事会に現れず弁当を作る
→無意識に一味の好物弁当に。
・シケモク回。精神的にズタズタにされる。
・レイジュより手枷がニセモノであること、
母の死の原因、己の出生の秘密を聞かされる。
・翌日の死を受け入れる
・野犬に襲われながらもルフィに弁当を渡し、本音を話すことで仲間に戻る
・そのままベッジ達と合流し風呂の後、会議

今日
朝~夕
・会議により休む間もなくシャトーへ戻り、式の準備
・10:00 結婚式開始。
・ルフィ、式に乱入し大暴れ。マムに精神的ダメージ。
・ベッジの中へ避難。
・ジャッジとの訣別。
・ベッジの外に出て戦闘するもルフィ、一族ともども惨敗。
・シャトー倒壊。脱出する。
・マム、食いわずらい発症。
・ペロスペローの嘘によりマムに追われることに。
・サンジ、プリン、シフォンの3人でウェディングケーキを作成することに。
・18:00 カカオ諸島にてデコレーションの手前まで完成。
・オーブンの邪魔を回避しながらベッジの船に乗せる。
・デコレーション開始
・ベッジと口論←現在ココ
2017/12/25(07:15) 海邑


これは細かくまとめてあっていいですね~!

ベッジと口論している現在は21:00ですね。

さて、あとどのくらいで合流できるのか…


[その他]

「ベッジがケーキに毒を盛ろうとしないはずはない」その当然の発想をちゃんと入れてきてくれた尾田先生のネームに感服しました。
ペロスペローはケーキを疑い、食べようとするマムを止める立ち位置につくでしょうが、プリンが説得すると予想します。
「毒なんか入ってないし、万一入っていてもママに効くわけないでしょ?」と。
サンジはハァハァ言ってましたし船上の樽も壊れてましたからノストラ号の上で軽く悶着があったようですね。
サンジを銃でを囲むFタンク海賊団の面々の中にヴィトも入っていたのは個人的にはちょっと残念でした。ヴィトなら銃はかまえず(かまえられず)叫ぶだけの方が「らしい」と思ったので。
(ジェルマ大好き人間ですから)
2017/12/25(00:59) 伍長


ですです!そういう細かい部分もいいんですよね。

確かに、ベッジにしてみりゃ「毒を入れる」以外の選択肢なんてないですよね。

そして、ぼくもヴィトもサンジに拳銃構えるんだな~ってぼんやり思ってました。

まぁそれだけファミリー愛、ひいてはボスであるベッジに惚れ込んでるって事なのかなと。


ダイフクの魔神が異質だという件ですが
紙面で見る限りだと「ご主人様〜」の吹き出しは
ダイフク自身が言ってるようにもとれる気がします。
もしそうならダイフクが
変なやつみたいになりますけども笑
2017/12/26(07:58) wabisuke


そうも見えるんですよね。笑

あのフキダシは、魔人の煙の辺りから出てるんで、ベルトのバックルから勢いよく飛び出すって描写なのかな?と解釈しました!


※皆様、いつも多くのコメントありがとうございます!
※類似のコメント、本編に関係ないコメント等は省いたりしてますので悪しからず。



[関連リンク]


ビッグマムは昔「何者」だった?ベッジがそれを知る理由は?

ミンク族の真の姿「月の獅子(スーロン)」情報まとめ&考察


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コメント

取り敢えず脱出した後に、サニー号を壊されないように意図的に海中に沈めて、後でタイヨウの海賊団に浮上させてもらう作戦ぐらいしか思いつかないですねぇ。
ちょっとみかんが気になるけど。

ケーキC家全員に食べさせたらベッジ見たくなるんじゃないの?それでチャンチャンでしょ。あとは、ジェルマが請け負って麦わら一味はルフィ拾って退散。カタクリ戦は引き分けか新技出して終わり。ルフィ拾ってWCI脱出後、タイヨウ一味とジェルマに会いルフィのビブルカード渡すか否か。サニー号でプチ宴からのジンベエ加入、なんだかんだ船壊れてフランキーに怒られるのを想像。

>OPDHさん


>マムに対してはジンベエが海流を操り海水の竜巻を起こしマムを飲み込んで無力化する事を望みます

そのまま海に沈めればWCI編完!になっちゃいそうな(@_@。笑

>OPDHさん


>ゼウスの元のソウルはマムなので サンジのケーキをマムが食べてサンジの虜となり サンジのしもべ、ひいては麦わらの一味の傘下になってしまう と言うオチなんじゃないか

ケーキを食べたマムがどんな反応をするのか…いまから楽しみですね(*'▽')

No title


>ジンベエの(スローンの)説明でふと思ったのですが、象王(ズニーシャ)の大罪・常時閉じられた目・大国滅・・・満月の晩五老星が利用

もうちょい詳しく!お願いします!(*´ω`*)

詳細解説ををを!

No title


>マムの無敵ボディはエネルギー消費も激しいんですかね?

それはありそうですよね!

食い患いが続き痩せてきた現状を考えると(^_-)-☆

エネルギー切れ寸前なのかも。。

>ゆーとさん


>ジンベエの海上からのマムへの攻撃

ジンベエ単独であれば、すぐさま海へダイブして海中からの攻撃もアリなんですけど、他のクルーもいますからね~!そこがネックなんですよねぇ。。

>サンタさん


>プリンがベッジの船に乗ってる事を知られてしまったけど「プリンちゃんが反逆者になってしまう問題」をどうするんでしょう

ベッジの船にケーキが乗った様子をオーブンが後に語れば「謎の人物が無理やり乗せた」という風にも見れないですかね?

>空水青さん


>反撃の26男!!

登場キャラ、特にシャーロット家の兄弟が多すぎて煽り文つける編集さんもこんがらがってるんでしょうかね。笑

>綾さん


>次号のジャンプの綴りにルフィvsカタクリの事が

一旦マム側の話は置いといて、ルフィ側に話が転換するのかもですね!

No title

マムに対しては
ジンベエが海流を操り海水の竜巻を起こし
マムを飲み込んで無力化する事を
望みます

No title

ゼウスの行動パターンが気になるんですよねぇ

ナミの雷雲食べて、余りの美味さにしもべになる寸前まで悩みましたよねぇ

ゼウスの元のソウルはマムなので
サンジのケーキをマムが食べてサンジの虜となり
サンジのしもべ、ひいては麦わらの一味の傘下になってしまう
と言うオチなんじゃないかと改めて思ってしまいます

象王(ズニーシャ)

ジンベエの(スローンの)説明でふと思ったのですが、象王(ズニーシャ)の大罪・常時閉じられた目・大国滅・・・満月の晩五老星が利用

マムの無敵ボディはエネルギー消費も激しいんですかね?
食い患いはエネルギー切れのサインだったりして。
初出現も断食中でしたし。

だとすると、三体のホーミーズ回収した現状は実は破綻寸前なのかもしれない。
マム本気の攻撃は数発で終わるかも。

ジンベエの海上からのマムへの攻撃は、今までに見たことのない戦法や技も繰り出すと予想。マムの髪に乗り移ったプロメテウスにも海水を大量に用いた技やマム自身にも超高圧による攻撃は有効かも。マムとしても船上やゼウス上からの攻撃に関係なく海中へは落ちないように戦わないとダメなので、ジンベエにとっても、圧倒的不利へとはならないと予想。この期に及んでゼウスがまだ、ナミの雷雲にひっぱられるなら、更にチャンスはありそうですが、そう上手くはいかないでしょうな~。いずれにしても、ペドロスーロン登場に期待。

そういえばプリンがベッジの船に乗ってる事を知られてしまったけど「プリンちゃんが反逆者になってしまう問題」をどうするんでしょう。ベッジにコック31ごと捕まったフリでもするんでしょうか?

No title

「反撃の26男!!」
しかしダイフクも23も下の弟と間違われるとは。
それにしても26男ババロアですか。
「ババロアというキャラがいるのなら、こんな名前のキャラもいるのでは?」と、お菓子のババロアに近そうな食べ物で考えてみました。
C.ムース
C.ヨーグルト
C.メレンゲ
C.アンニン(杏仁豆腐)
C.カンテン(寒天)
C.アンミツ
C.ナタデココ
C.パンナコッタ
C.ヨウカン(羊羹)
C.ゼラチン
C.ブランマンジェ
C.パフェ
C.サンデー
多分ですけど「C.ゼリー」という人物はいなさそうな気がします。ニトロがゼリーと紹介されていますので。「ゼリー大臣」という役職ならありそうですが。

次号のジャンプの綴りに

ルフィvsカタクリの事が書いてありました。もしかしたら、決着?まだ早いかな?

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