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[ワンピース 予想] 妖怪“河童の河松”はどんな存在？

  • 2019/04/17
  • 00:00

第939話で、遂に赤鞘九人男「河松」の正体が確定。

それは日和の口から語られた。

そんな私を

父の家臣“河童の河松”が

辛抱強く心を支え育ててくれたんです


さて、河松が「河童」だと正式に判明した事で次の段階に進もう。

すなわち「河童」という存在はどの種族に属するのか、という事を考えてみたい。

6457.jpg



① 悪魔の実の能力者ではない


まず前提として、“河童の河松”は悪魔の実の能力者ではない。

それは20年前、燃え盛るおでん城からの脱出の際にお堀の水の中を通って脱出した事から分かる。

能力者だとしたら、仮に魚人族でも水の中では動き回れないからね。

では、どんな生物なのか？

鎖国国家ワノ国は外海の情報が入りにくい。

それ故、悪魔の実の能力を「妖術」「忍術」と呼び、ミンク族であるイヌアラシとネコマムシを「喋る犬」「喋る猫」と恐れた。

もしかすると河松も単に別の種族なだけの可能性もあるのかな。

ワノ国だから「妖怪」と呼ばれているだけなのかもしれない。



② 魚人族？


水の中を人を抱えスイスイと泳ぐ様、

そして河童に近い容姿を持ってそうな種族といえば、やはり「魚人族」だろうか？

これ前登場した魚人族・人魚族の種類はこんな感じ。

→魚人族と人魚族の「種類」まとめ一覧

数多くいる魚人族の中には、河童に近い容姿の種類もいるかもしれない。

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③ 爬虫類系の新種族？



魚の特徴を持った魚人族＆人魚族。

動物の特徴を持ったミンク族。

その2種族に次いで爬虫類系の特徴を持った種族がいるとしたらどうだろう？

河童の外見は、爬虫類系と言われればそんな気もする。



④ ワノ国の固有種「妖怪」？


ワノ国編には、これまでにも妖怪がモチーフのキャラクターがボチボチ登場している。

→“妖怪”モチーフのONE PIECEキャラ一覧

「天狗」や「ろくろ首」なんかは、モチーフではなくまんま「妖怪」の可能性がある。

6458.jpg

そして河松についての日和の説明はこうだ。

妖怪なんて信じがたいんですが

本人がそうであることに誇りを持っているので…


魚人族は自身の種族について誇りを持っている。

それは他の種族についてもそうだろう。

そして河松は自身が「妖怪」であり「河童」であることに誇りを持っているという。

これは、河松がまぎれもなく「妖怪」であることを示しているように感じる。

という事で、個人的な結論として河松は…

ワノ国固有の種「妖怪」の中の「河童」である、と考える。


[関連リンク]

・魚人族と人魚族の「種類」まとめ一覧

・“妖怪”モチーフのONE PIECEキャラ一覧

・日和と河松が13年前に逸れた理由と7年の生活


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コメント

No title

河松以外の河童の新キャラもこの先出てくるかな？
  • 2019/04/19(19:58)
  • 空水 URL
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No title

＞人では無いという「妖怪」ですが、ONE PIECEの中ではヒトと同じ血が流れている、という事ならアリですかね？

種族としてならあるのかなぁとも思うのですけれど。
ろくろ首、天狗、河童、そのすべてで妖怪族というのはないと思います。
アヤカシ、モノノケをひとつにまとめてとなると・・・。
河童族、天狗族などがあって、ヒトの種族の１つであればあるかもしれないです。
キノコビト族のように。

そうでないと魚人族への差別表現などがくすんでしまうと思います。

ミンク族のネコマムシ、イヌアラシと共にいじめられた過去のくだり。
3人共に「妖怪」といじめられたのだと思っています。
ですが、妖怪ではないだろうと言うのが自分の解釈です。
種族差別に関しては徹底していると感じているからです。
  • 2019/04/19(13:12)
  • あっかんべェ URL
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ビッグマムもそうでしたけど、四皇ともなると、それなりの理想を掲げてると思うんですよね。

ミンク族が光月家の庇護を受けられたのに対して、爬虫人族は妖怪扱いで排除対象だったったとしたら。
ジャックも魚人と人間のハーフっぽいし、ちょっと期待しておきます。
ミンク族の中で爬虫類が生まれたら海に投げ捨ててたなんて秘密が・・・少年誌でそれはないか（汗）
  • 2019/04/19(11:50)
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＞123さん

> 爬虫類系の新種族って…、西洋ファンタジー物のゲームなんかに出てくる“リザードマン”みたいなものでしょうか？
> ミンク族や魚人、人魚の様に元になってる生物がいくつもあるのでしょうか？トカゲとか亀とか。

そんなイメージしてました(*'▽')

ファンタジー系にはつきもののリザードマン!!
  • 2019/04/19(11:32)
  • かんりにん URL
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Re: タイトルなし


> 魚人とミンクのハーフが迫害されてるなんて話なら無くはないですよね。
> カイドウ海賊団もその辺のはみ出し者の救済からスタートしたとか。

であるなら百獣海賊団を倒す意味合いが薄くなってきそうな気がしますね～('Д')
  • 2019/04/19(11:32)
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＞あっかんべェさん

> 尾田先生が「妖怪」という存在を書くと思えないのです。
> もちろん、妖怪が出てくるのは楽しいのですけど・・・
> 人では無いモノは書かないんじゃないかって思うのです。

人では無いという「妖怪」ですが、ONE PIECEの中ではヒトと同じ血が流れている、という事ならアリですかね？
  • 2019/04/19(11:31)
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Re: タイトルなし

> もし、爬虫類のミンクがいたとして、ゾウのミンク族は毛のない動物は捕食対象です。
> 恐らくどこかでひっそりと暮らすしかない種族なのではないでしょうか？

んん～ミンクは「純毛」って意味で、爬虫類系は生まれないと思います。

突然変異的な？

んで、仮に生まれたとしても迫害対象にはならないと思います(^^)/
  • 2019/04/19(11:17)
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＞あんりさん


> 河松は扉絵連載でクロッカスさんと会っていた人なのでしょうか？

違うと思います～～！
  • 2019/04/19(11:11)
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＞さんじゅさん


> まぁ○○族でいうならって感じなんで、シンプルにワノクニ固有の河童という生物ってのが個人的にしっくりきてますね

ですね(^^)/

河松の正体も結構引っ張ってるから楽しみですよね～！
  • 2019/04/19(11:10)
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＞ワンピース好き男さん

> なんか河松ってすごいキュロスに似てる感じがしてすごい好きですね

幼い女の子を守り育ててた感じとかですかね(^^)
  • 2019/04/19(11:06)
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No title

爬虫類系の新種族って…、西洋ファンタジー物のゲームなんかに出てくる“リザードマン”みたいなものでしょうか？
ミンク族や魚人、人魚の様に元になってる生物がいくつもあるのでしょうか？トカゲとか亀とか。
  • 2019/04/18(17:13)
  • １２３ URL
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もし、爬虫類のミンクがいたとして・・・

↑の続き。
魚人とミンクのハーフが迫害されてるなんて話なら無くはないですよね。
カイドウ海賊団もその辺のはみ出し者の救済からスタートしたとか。
  • 2019/04/18(11:15)
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No title

＞ あ～そうか、チョッパーに対する「バケモノ」はかつてはただの中傷だったけど、いまでは自身で「バケモノだ！」と言えるくらいになりましたもんね(^^)

そうなのです！
ワンピースの世界では、例えば魚人族も人間と同じ血が流れている人間として描かれます。
種族間のハーフも描かれる。
チョッパーはトナカイですけど人間として仲間として繋がってる。

そう考えると尾田先生が「妖怪」という存在を書くと思えないのです。
もちろん、妖怪が出てくるのは楽しいのですけど・・・
人では無いモノは書かないんじゃないかって思うのです。
  • 2019/04/18(11:08)
  • あっかんべェ URL
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もし、爬虫類のミンクがいたとして、ゾウのミンク族は毛のない動物は捕食対象です。
恐らくどこかでひっそりと暮らすしかない種族なのではないでしょうか？
カイドウがゾオン系ばかり集めていて、特に爬虫類が目立つ裏にそんな事情が隠されてたら面白いですね。
  • 2019/04/18(10:27)
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河松について

>かんりにん様へ
河松は扉絵連載でクロッカスさんと会っていた人なのでしょうか？とすると一瞬牢屋から出るタイミングがあったのかなとか思いました、、、一応囚人の中では古参ということでしたが汗
そこらへんの考察ききたいです！
  • 2019/04/18(08:37)
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かんりにんさん

そこの理由ですよね笑
まぁ○○族でいうならって感じなんで、シンプルにワノクニ固有の河童という生物ってのが個人的にしっくりきてますね
  • 2019/04/17(19:52)
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妖怪とは違う話ですが

なんか河松って
すごいキュロスに似てる感じがして
すごい好きですね
  • 2019/04/17(15:14)
  • ワンピース好き男 URL
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Re: >かんりにん さん

> 妖怪族も魚人族や人魚族、ミンク族のように妖怪族同士で子供ができても先祖返りしやすいんじゃないでしょうか？
> 例えば、男の天狗と女の河童から鬼が生まれたとしたら、彼らのどちらか、あるいは両方の先祖に鬼がいたということになりますね

もしも妖怪族(仮)というモノがいるならば、そうでしょうね(*'▽')ノ
  • 2019/04/17(15:01)
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＞あっかんべェさん

> そうです！墨で潰してままなのは河松。
> 河童と公表しているのに未だに顔が分からない。

それはまぁ、檻から出る正式登場のタイミングでべべん！と描くためかと。



> 鳥のくちばしがあるのかなって。妖怪とバカにされた記憶が埃になっているのかもなぁと。チョッパーの「バケモノ」と同じように！

あ～そうか、チョッパーに対する「バケモノ」はかつてはただの中傷だったけど、いまでは自身で「バケモノだ！」と言えるくらいになりましたもんね(^^)
  • 2019/04/17(15:00)
  • かんりにん URL
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>かんりにん さん

妖怪族も魚人族や人魚族、ミンク族のように妖怪族同士で子供ができても先祖返りしやすいんじゃないでしょうか？
例えば、男の天狗と女の河童から鬼が生まれたとしたら、彼らのどちらか、あるいは両方の先祖に鬼がいたということになりますね
そして、思ったんですが、古代巨人族は代々鬼同士で子供を作ってきた種族なのではないでしょうか？
つまり古代巨人族＝純血の鬼一族
もしかしたら彼らは純血主義なのかもしれないですね
  • 2019/04/17(14:46)
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No title

そうです！
墨で潰してままなのは河松。
河童と公表しているのに未だに顔が分からない。

鳥のくちばしがあるのかなって。
妖怪とバカにされた記憶が埃になっているのかもなぁと。
チョッパーの「バケモノ」と同じように！
  • 2019/04/17(14:17)
  • あっかんべェ URL
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＞サンブンノさん


> 種として括らない方がロマンを感じるからです。
> 仮に種の括りがあるとしても、妖怪の中の河童族といった感じだと思います。

種として括らないロマン！

なんか納得しちゃいました(*'▽')
  • 2019/04/17(13:27)
  • かんりにん URL
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Re: タイトルなし

> 妖怪族も魚人族のジンベエザメの魚人やタコの魚人のように天狗の妖怪や河童の妖怪などと細分化出来そうですね

いいですね～!!

ドンドン登場して妖怪大戦争的になったら……収集つかないか。笑


> もしかしたら、作中にたびたび登場する長鼻のキャラクター（ウソップ、バンキーナ、黒ひげ、デボン、ポルチェ、カク）なども先祖を辿れば天狗の血を引いていそうですね

それも面白い！天狗の血を引く者達!!
  • 2019/04/17(13:22)
  • かんりにん URL
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＞さんじゅさん

> ○○族に当てはめるならカモノハシのミンク...とか？笑
> ネコやイヌと並んでる姿を考えるとミンクの可能性はありそうですよね。
> ミンクとして来たけどワノクニの伝説の河童と酷似していたため、河童として生きることを決意

単に似てて河童と呼ばれたミンク族だとして、それに誇りを持つ事ができますかね??笑
  • 2019/04/17(13:17)
  • かんりにん URL
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＞ゆーとさん

> かんりにんさんと同じ結論です～。

あ～～い('ω')ノ
  • 2019/04/17(13:07)
  • かんりにん URL
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＞あっかんべェさん


> はぐれた鳥人族だと思ってます

鳥人族ってのは、モルガンズみたいな？



> ろくろ首とかいるけど今も墨で潰しているのがなんでかなって。

「今も墨で潰している」ってのは、河松の事ですかね？
  • 2019/04/17(13:07)
  • かんりにん URL
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＞サンピースさん

> 日和のセリフを考えると妖怪ではないかと思います。逃げていて捕まりそうになり、小紫を居眠り狂死郎に託したのではないかと。居眠りとは記憶を眠らせるという能力からきてるのではないでしょうか？だから、小紫は河松とはぐれたこともはっきり覚えておらず、狂死郎に切られた前後で性格が大きく違うと。

その辺りの事情もいずれ語られると思うんで楽しみですね～(^_-)-☆
  • 2019/04/17(13:04)
  • かんりにん URL
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＞ワノ国の鬼太郎さん

> 河童という妖怪がいるなら。。。
> 鬼や龍がいても不思議ではないですね。
> カイドウは悪魔の実を食べた龍？
> カイドウは悪魔の実を食べた鬼？

カイドウも元々が「龍」だったほうが最強生物感がでて良いですよね～(*'▽')ノ
  • 2019/04/17(12:58)
  • かんりにん URL
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Re: No title

> ”妖怪”という括りは飽く迄人間側からみた”非人間”ということなので「ミンク族」「魚人族」の種の括りとは違うような。

なるほど、確かに。

でも、鎖国国家ワノ国の人間から見たら、魚人もミンク族も“非人間”に見えてもおかしくないかもな～って(^^)/
  • 2019/04/17(12:55)
  • かんりにん URL
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>”妖怪”という括りは飽く迄人間側からみた”非人間”ということなので「ミンク族」「魚人族」の種の括りとは違うような。

自分もこの意見と同じです。
種として括らない方がロマンを感じるからです。
仮に種の括りがあるとしても、妖怪の中の河童族といった感じだと思います。
  • 2019/04/17(12:32)
  • サンブンノ URL
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妖怪族も魚人族のジンベエザメの魚人やタコの魚人のように天狗の妖怪や河童の妖怪などと細分化出来そうですね
もしかしたら、作中にたびたび登場する長鼻のキャラクター（ウソップ、バンキーナ、黒ひげ、デボン、ポルチェ、カク）なども先祖を辿れば天狗の血を引いていそうですね
  • 2019/04/17(11:50)
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島ができた当時から鎖国をしていたのならば
現実世界でいうマダガスカル島のように、その島固有の生物や人種がいてもおかしくないですよね！

○○族に当てはめるならカモノハシのミンク...とか？笑
一応毛があるからokなはず。
ネコやイヌと並んでる姿を考えるとミンクの可能性はありそうですよね。
ミンクとして来たけどワノクニの伝説の河童と酷似していたため、河童として生きることを決意
肝心の皿はないから編笠で隠してる？
  • 2019/04/17(09:14)
  • さんじゅ URL
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かんりにんさんと同じ結論です～。
  • 2019/04/17(08:03)
  • ゆーと URL
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はぐれた鳥人族だと思ってます

ろくろ首とかいるけど
今も墨で潰しているのがなんでかなって。
  • 2019/04/17(04:17)
  • あっかんべェ URL
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私も妖怪だと思います

日和のセリフを考えると妖怪ではないかと思います。逃げていて捕まりそうになり、小紫を居眠り狂死郎に託したのではないかと。
居眠りとは記憶を眠らせるという能力からきてるのではないでしょうか？
だから、小紫は河松とはぐれたこともはっきり覚えておらず、狂死郎に切られた前後で性格が大きく違うと。（オロチにばれないように、光月家に関する記憶をすべて封じ込めた？）
切られた後小紫が逃げているのは、狂死郎が味方でない限り無理だと思うので。

管理人さんの説が当たるかも

河童という妖怪がいるなら。。。
鬼や龍がいても不思議ではないですね。
元々ワノ国には、リョウマが斬った龍or竜がいたわけですからね。
カイドウは悪魔の実を食べた龍？
カイドウは悪魔の実を食べた鬼？
どちらの可能性も出てきました。
もしカイドウが悪魔の実を食べた龍なら、リョウマが斬った竜=龍がカイドウかも。。。
カイドウ=リョウマが斬った龍なら激熱ですね
  • 2019/04/16(22:01)
  • ワノ国の鬼太郎 URL
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No title

”妖怪”という括りは飽く迄人間側からみた”非人間”ということなので「ミンク族」「魚人族」の種の括りとは違うような。
  • 2019/04/16(21:22)
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