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[ワンピース 考察] 「竜」を斬ったワノ国の英雄リューマと 「龍」であるカイドウが守り神とされている矛盾


第921話“酒天丸”のラストにて、龍の姿となったカイドウが天より姿を現した。

カイドウが「龍」だと確定し、更に現在のワノ国において国を守る「明王」とされてもいた。

現将軍であるオロチは火祭りの夜、カイドウの本拠地である「鬼ヶ島」「参拝」に行くという。

それは形だけだと言うが、ワノ国の民にとってカイドウは崇める対象である「守り神」の様な存在なのだろう。

龍の姿のままワノ国「九里」に姿を現した事からも、龍=守り神と考えていいだろう。


しかし、そうだとすると一つ矛盾する件がある。

それは、「ワノ国の英雄」リューマの伝説だ。

スリラーバークにてドクトル・ホグバックは、生前のリューマの偉業についてこう説明していた。

大昔…!! ウソか本当か

空飛ぶ竜を斬り落としたと語り継がれる

伝説の侍だ!!!


そして、錦えもんはリューマの墓が荒らされた事についてこう語っていた。

あの国中が涙した大事件!!

ワノ国英雄の“墓荒らし騒動”!!

犯人はお主であったか!!


そう、リューマが「伝説の侍」ワノ国の英雄」と呼ばれるようになった所以は、「竜」を斬った事に由来する。


大昔と現在という違いはあれど、一方では「竜」を斬った侍を英雄視し、もう一方では「龍」を神と崇める。

今回は、この矛盾について考えたい。

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結論から言うとそれは、ここまでにも書いたように、

「龍」と「竜」の違いなんじゃないだろうか。

ONE PIECEの作中でも「龍」と「竜」は描き分けられている様に思う。

パンクハザードに居たベガパンクが作った「竜」は、西洋の伝承や神話における伝説上の生物。

カイドウやモモの助の様な「龍」は、東洋の幻獣の一種。

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つまり、リューマが斬ったのは「竜」

5505.jpg

ワノ国の民が崇めているのは「龍」

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凄く単純だけど、これだけの違いなのかなと。

この件を考える上で若干分かりにくかったのは、錦えもんが「龍」も「竜」も一緒くたにして憎んでいたから。笑

これ以外にも考えられる理由があれば追記予定。


[関連リンク]

ワノ国の英雄「リューマ」の伝説と「MONSTERS」とのリンク

23年前ワノ国で起きた「海賊騒ぎ」と「墓荒らし」を考える


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コメント

ふと感じたのは、

単なる恐怖政治なのかも。
「畏怖」の対象で、怒らせないために神として崇めてるのかな?

No title

表向きはオロチが龍を調伏した事になってるとかってないですかね?
人の手に負えない荒ぶる龍を見事調伏せしめ、護国の神としたっていう日本神話における荒魂と和魂みたいな感じで
その偉業をもってしてさらに支配体制を盤石にしてたりとか

考えすぎかな

細かく言えば、
本作でのリューマの伝説と、
MONSTERSで描かれているシーンが、
同一であるかどうかは疑問を挟む余地があるように思えます。

「空飛ぶ」竜を「斬り落とす」、
という伝説の文章表現も(=“伝説”だから話が大きく膨らんだ可能性もあるし)、

「空に浮かぶ」とか「舞う」ではなく「飛ぶ」ってのが違和感だし、
「斬り殺す」でないところも違和感で。

No title

>かんりにんさん

>でも龍の姿のまま九里に現れて百獣海賊団の大幹部であるジャックに命令してますし…

モリアが言っていた様に、本当にカイドウがバカの可能性も・・・
これだけの力を持っているカイドウが何度も敗北したり、海軍に捕まると言うのも変ですしね
単純に脳筋過ぎて、細かい事を考えるのが苦手なのかもしれませんよ?

Re: No title

> オロチは英雄になりすました傀儡、カイドウは竜神として鬼ヶ島からワノ国を間接支配するという構図でしょうかね。

そんなイメージですかね(^^)/

>リスキーささん

> 大昔、リューマに切り落とされたのは、カイドウだったりして、胸に傷があるし、カイドウが巨人族なら可能性なくもない。

何度も書いてますが、リューマの伝説で斬り落とされたのは「竜」で、更に首落とされてますからね~笑

>anaさん

> ワノ国の民はカイドウが龍の姿になれる事を知らないのでは?
> (もしくはカイドウ側が秘密にしている)

でも龍の姿のまま九里に現れて百獣海賊団の大幹部であるジャックに命令してますし…

う~ん、そこんとこは気にしなくていいんですかね?

>いこおさん

> 月光モリアが墓を荒らし光月おでんが濡れ衣を被ったとかだと面白い😊

いや、あれは「海賊の仕業」と言われてるんで、また別件と考えていいと思います。

>inuyanさん


> 「光月日和」には「明」の字が隠れてますね。

月と日を組み合わせた?のですかね??

Re: タイトルなし

> カイドウは龍でオロチが竜なんじゃない?もしくはその逆。

今回の件から、カイドウ=龍は確定で良いと思うんですよね。

あとはオロチがどんな感じか。。

Re: タイトルなし


> カイドウ(竜時代)が斬られる。そして誰かに助けられる(ビックマム)。鬼として生きていき明王と呼ばれたとか

カイドウの腹の傷、そしてマムの言う「恩」、繋がるかもですね。

No title

オロチは英雄になりすました傀儡、カイドウは竜神として鬼ヶ島からワノ国を間接支配するという構図でしょうかね。何かの比喩でしょうが、作者の意図が現代社会の風刺の様にも感じてしまいます。

No title

大昔、リューマに切り落とされたのは、カイドウだったりして、胸に傷があるし、カイドウが巨人族なら可能性なくもない。

No title

ワノ国の民はカイドウが龍の姿になれる事を知らないのでは?
(もしくはカイドウ側が秘密にしている)

カイドウが「明王」とされている事からも、人の姿の方を崇めていると思われます
(鬼の様な姿=守り神、生き神=明王)

今回カイドウが龍の姿を現した時に、ジャックや酒天丸が「なぜ?」と疑問を口にしていました

もしかしたら20年前の騒乱時にカイドウが龍の姿で現れ、その龍を倒したのがカイドウであるとの自作自演を行ったのかもしれません

そしておでん一族を滅ぼしたオロチが英雄
龍を倒したカイドウが明王と崇め奉られる存在となった

そんな筋書きではなかろうかと

もりあ

月光モリアが墓を荒らし光月おでんが濡れ衣を被ったとかだと面白い😊

(ひよりの話題のところにも書いたのですが)
「光月日和」には「明」の字が隠れてますね。

「龍」の字には「月」が隠れていますね。

それが、意味があるのかないのかさえわかりませんが、漢字圏の国だからか、急に「月」とか「日」が目立つようになりましたね。

(個人的には、こんな“小学生漢字なぞなぞ”みたいな謎かけを作品の本編で使って欲しくない、ってのが正直なところ。)

カイドウは龍でオロチ(大蛇・ダイジャ・うわばみ)が竜(へび)なんじゃない?もしくはその逆。


カイドウ(竜時代)が斬られる
そして誰かに助けられる(ビックマム)
鬼として生きていき明王と呼ばれた
とか

>さんじゅさん

> シンプルに強者志向主義ってこともありそうですよね。
> 強いものが偉い、強いものが神、みたいに。

お~その考えも面白いですねぇ(*´ω`*)

シンプルに強者志向主義ってこともありそうですよね。
強いものが偉い、強いものが神、みたいに。
龍はまさに強さの象徴で今はカイドウが崇められていて、
昔、龍を切るほど強かったリューマも崇められ尊敬されているってのはどうでしょう?

>inuyanさん

> 一神教だと「悪魔」とされる場合も、やおよろずの国の場合は、「鬼神」とか「魔神」など、神あつかいされるかもしれませんね。「畏れ」には、ビビりも、リスペクトも、両方の意味が入りますもんね。

ですね!そんなイメージですかね(^^)/

>たーさん

> カイドウ側が勝手に盟主と呼ばせている可能性は払拭できないと…。
> 単純にワノ国の国民の本心はカイドウを悪と認識しているのではないかと思います。

少なくとも花の都に住む民達はオロチも尊敬してるし、そのオロチが崇めているカイドウも自然に守り神として見ていると思います!

もちろんオロチ将軍による洗脳教育の賜物だとは思いますが(*'▽')

Re: No title

> 人々に危害を加えるのが”竜”皆を守るのが”龍”ってことにしたかもですね。"現在のワノ国において国を守る「明王」"・・太古の昔よりってことではなさそうなので、オロチが将軍になってからのお達し・洗脳・教育ということも。まあ皆がそう思っていたとしてもモモの助が将軍になるならすんなりといくでしょう。

その流れが自然ですね!

オロチの洗脳教育の賜物かもですね( ^)o(^ )

>海道さん

> 本当に単純に昔はその竜が国民にとっては厄介な竜だから切り倒した事が英雄扱いになり、今は表面上はカイドウに国を守られてるように見えてるものが多く崇められてるだけとかじゃないの

まぁその可能性も高そうなんですが、龍と竜で分けられてたんで一応記事にしときました(^^♪

>しまゆうさん

> リューマを英雄視する民の心は本心から。
> カイドウを崇める心は無理矢理強制されたものなのでは?
> スカイピアでエネルが崇められてたのと同じで。

九里の民達は別だと思いますが、都に住むワノ国の人々はオロチ将軍を普通に尊敬してますよね。

そしてそのオロチ将軍が参拝に赴く存在となると、ただ恐れているだけではないと考えます(^^)/

エネルと一緒なら、これまでと同じですからね~~

>ちぃ。さん

> 「竜」は「龍」を省略した字体で、意味による違いは無いみたいです。

字体自体はそうっぽいですよね(^^)/

>匿名13さん

> リューマが斬った竜が何をしていたかわかりませんが、少なくともカイドウはオロチや花の都の人々には利する存在なのだと思います。ただし神龍みたいに願いは叶えてくれなさそう(笑)

人々の願いを叶える程の神力はなさそうですよねw

Re: タイトルなし

> 実際ドラゴン≠龍ですからねえ。西洋、キリスト教におけるドラゴンは悪魔と同意で、東洋との交流を経て龍の要素(主に見た目)が加わったんですよね。

ふむふむ、なるほど。

普通に別物だ、と!

錦えもんが「竜」も「龍」も一緒にして憎んじゃってるから…

Re: No title

> 龍のパーツは鹿の角、ラクダの頭、鬼あるいは兎の眼、大蛇の体、みずちの腹、鯉のうろこ、鷹の爪、トラの掌、ミミは牛に似ているらしい
> 百獣のカイドウという異名はその竜のいろいろな獣からとってつけたようなパーツの生物の姿に由来するのかも

お~なるほど、面白いですね(^^)

そこから「百獣」という異名になった、と。

一神教だと「悪魔」とされる場合も、やおよろずの国の場合は、「鬼神」とか「魔神」など、神あつかいされるかもしれませんね。
「畏れ」には、ビビりも、リスペクトも、両方の意味が入りますもんね。

確かに作中で竜と龍が書き分けられてるとは感じますが、私はカイドウが国を守る盟主とされているというお菊の表現がひっかかります。
不自然な言い方ではなく考えられもしますが、カイドウ側が勝手に盟主と呼ばせている可能性は払拭できないと…。
単純にワノ国の国民の本心はカイドウを悪と認識しているのではないかと思います。

別にワノ国の人々は龍だろうが竜だろうがリュウだから崇めているわけではないのではないかと思っています。

No title

人々に危害を加えるのが”竜”皆を守るのが”龍”ってことにしたかもですね。錦えもん達にとっては同じですから。"現在のワノ国において国を守る「明王」"・・太古の昔よりってことではなさそうなので、オロチが将軍になってからのお達し・洗脳・教育ということも。まあ皆がそう思っていたとしてもモモの助が将軍になるならすんなりといくでしょう。

そんな大事なことかな。本当に単純に昔はその竜が国民にとっては厄介な竜だから切り倒した事が英雄扱いになり、今は表面上はカイドウに国を守られてるように見えてるものが多く崇められてるだけとかじゃないの

竜と龍の違いは有るかも知れませんが、
リューマを英雄視する民の心は本心から。
カイドウを崇める心は無理矢理強制されたものなのでは?
スカイピアでエネルが崇められてたのと同じで。

No title

竜」は「龍」を省略した字体で、
意味による違いは無いみたいです。

でも、足し感カイドウとパンクハザードの竜では迫力も大きさも違うようにも見えますね。

後立派な角の有無…。

龍の伝説を調べて見ると、人に危害を与える龍もいれば、人に恩恵を与える龍もいるそうです。なので、今のワノ国では龍=悪という認識ではないのかもしれません。
リューマが斬った竜が何をしていたかわかりませんが、少なくともカイドウはオロチや花の都の人々には利する存在なのだと思います。ただし神龍みたいに願いは叶えてくれなさそう(笑)

実際ドラゴン≠龍ですからねえ。
西洋、キリスト教におけるドラゴンは悪魔と同意で、東洋との交流を経て龍の要素(主に見た目)が加わったんですよね。

No title

龍のパーツは鹿の角、ラクダの頭、鬼あるいは兎の眼
大蛇の体、みずちの腹、鯉のうろこ、鷹の爪、トラの掌、
ミミは牛に似ているらしい

一方で竜はトカゲやヘビからに似ているらしい

これを考えると姿は全くの別物

百獣のカイドウという異名は
その竜のいろいろな獣からとってつけたようなパーツの生物の姿に由来するのかも

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