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将軍オロチに情報を送っている裏切者はカン十郎!?


第955話“閻魔”にて、こちら側の情報が将軍オロチに筒抜けになっている描写があった。

その内容は以下。

●光月日和の生存

●光月日和の現在地

●集合地の変更

●兎丼が制圧された件


7252.jpg


どうやら、敵側に情報を流している者がいるようだ。

今回は、その裏切者の正体を考えてみたい。



日和の生存と居場所を知るのは編笠村に居た者


オロチに伝えられた「日和の生存と居場所」

これを知る事ができたのは、この時に編笠村に集まっていた以下のメンバーだけだ。

錦えもんカン十郎雷ぞう
お菊アシュラ童子河松
イヌアラシモモの助しのぶ
飛徹おトコゾロ
ナミサンジロビン
ブルック

まず麦わらの一味は除外していいだろう。

しかし、それを除いてもこの中に裏切り者がいるとは考えたくないよね。



兎丼の現状報告から分かる情報


そしてもう一つ「兎丼の現状報告」について。

おそらくオロチの元に「兎丼が麦わらのルフィ達によって制圧された」という報告が上がって来たんだろう。

だからこそオロチは直接、兎丼に確認を取った。

オロチ「兎丼が無事?」

??『はい 問題ありません!』

オロチ「何だ 誤報か…!?」


このオロチの問いに答えたのは、兎丼の看守長であるババヌキかそれに近しい人物だろうと思われる。

実際にはルフィ達によって制圧が完了している兎丼だけど、お玉の「きびだんご」の能力のおかげで表向きには、兎丼は「通常」を装うことが出来ている。

つまり、この兎丼の状況をオロチに伝えた人物は「兎丼制圧」という報告だけを聞き、それをそのまま伝えたのだろう。

裏返せば、お玉の能力を知る「兎丼にいたメンバー」の中に裏切り者は居ないという事がわかる。

ちなみにお玉の能力を知っている飛徹も除外。

ついでに幼いおトコあたりも除外していいかな?

という事で、ここまで絞れる。

錦えもんカン十郎雷ぞう
お菊アシュラ童子河松
イヌアラシモモの助しのぶ
飛徹おトコゾロ
ナミサンジロビン
ブルック


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「しのぶが怪しい」という声


コメント欄等で「怪しい」との声が上がっているのは、くノ一の「しのぶ」

だけどしのぶは、最初に作戦がバレた時に、心の声でその事に驚いていた。

7253.jpg

これだけで除外するのもアレだけど、ローともめた件も含め、この作戦に本気で取り組んでいるからだとも取れる。



ジャックがゾウに辿り着けた理由との関連


さて、この裏切者の件はジャックがゾウに辿り着けた事とも関連する可能性がある。

ジャックは幻の島といわれる「ゾウ」に辿り着いたばかりか、そこにただ一人居た雷ぞうを名指ししていた。

ワノ国では亡霊扱いされている赤鞘の侍がそこに居る事が確定の様に扱っていた。

7254.jpg

その雷ぞうが海で錦えもん達と離れ離れになった時、象主は目の前に見えていた。

ここから雷ぞうがゾウに辿り着いた事は想像に難くない。

つまり、「雷ぞうがゾウに居る」と知っていたのは錦えもん、カン十郎、モモの助の3人だ。

錦えもんは、モモの助を助けに行く事で精一杯だっただろうけど、カン十郎は長い間ドレスローザの地下に潜んでいた。

ジャック側に情報提供をする時間はいくらでもあっただろう。

やはり消去法でカン十郎が怪しく感じる。



これまでの描写で、カン十郎が怪しいと思える描写は…

●描写自体が少ない(心理描写なし)

●ドレスローザで錦えもんとモモの助の名がバレていた不思議

●ゾウへの登象の際、カイドウを連想させる龍を出す

●オロチへの連絡は紙(カン十郎の能力は筆で描いたモノを具現化できる)

●カン十郎の“夕立ち”という異名


まだまだコメント欄で語りましょう!

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コメント

No title

あと宴会の場で判じ絵を落としたのはおトコじゃないかと思う。ウソップからパクって持ってた。
ウドンの情報を垂れ込んだのはキラーを疑ってる。

No title

ドレスローザでカン十郎は捕まっていたのでバイオレットの能力で頭の中をのぞかれて用済みになってスクラップ場に入れられたのでは?裏切りとは言えないのかも。

カンジュウロウはドレスローザで鳥かごが発動した時に懸賞金がかけられませんでした。同じく20年前から来た錦えもんはかけられてるのにカンジュウロウがかけられないのはおかしいと思います。

それにどフラミンゴが20年前から来た人達の名前とか知っているのもおかしいと思います。

>かんりにんさん

たしかに裏切り者の線もありえるのですが 裏切り者はいないが 敵の忍びに感づかれる動きをしてしまったという 「行動ミス」を麦わらの一味なり 赤鞘メンバーがうっかりしてしまったケースもあるのではないでしょうか?

そういえば福ロクジュがいませんがもしかして その福ロクジュに日和が姿を見られていたとか?

No title

ここにきてカン十郎が裏切り者と怪しまれてますが、私も今はそんな気がしてます。不思議としのぶは最初の情報漏えいの頃から、シロじゃないかと思ってます。

「彼がこちらを裏切ってたのは20年以上前からでは?」と言う方もいらっしゃるようで、その可能性を疑ってるのが自分だけじゃなかったんだ。と、妙に安心してしまってます。悪い想像なのに…。

でも、よく考えたらW7でルッチやカク、カリファが潜ってたパターンや、ヴェルゴが海軍に入り込んでたパターンなどもありますし。カン十郎が仮に昔から裏切ってるとしたら、同じような手法をとってたとも予想できるんですよね…。
長い時間をかけて、敵から信用を得るっていう。

カンジュウロウも過去から来た人物だからのぅ...裏切り者になるタイミングがわからん。

ベポ…はないか。

ベポは多分無いと思うけど…。
ローとホーキンスが話してる内容、裏切者がいて、最悪の世代の中
ローの仲間ベポがまさかの裏切者…
うん、多分無いと思う。
ローより先にベポがゾウにいて。
ベポが実はジャックにビブルカードを渡してた…なんてのは多分無いな。うん。

No title

裏切り者というかオロチ側に情報を流しているのは複数いるのでは?と思う。
兎丼の情報を伝えた者と日和の居所を伝えた者は別で、オロチに情報を流している事はお互い知らない。

日和=小紫なら、日和が自分の居場所を狂死郎に伝え、それを狂死郎がオロチに流す。狂死郎なら港についてもわかるはずだし。

ただしオロチには自分が情報元だとは悟られずに。(おそらく狂死郎と日和で何か考えがありそう)

しのぶの心の声について

あれは心の声ではなく、後ろにいるナミとの小声の会話では?近くに敵方がいる状況で、小声でやり取りする際によく使われる漫画の手法かと、、、
もし裏切り者がいるとしたら、アッと驚く人であってほしいナ。

日和自身が内通者だったりして。小紫=日和はまだ作中ではハッキリと言及されてないですよね?2人は同一人物でありながら、別な人格の存在で、小紫の時はオロチ側というか狂四郎側とか。狂四郎が小紫を切ったのに、日和として生きている理由とも繋がったりしないかな。

>あきさん
しのぶの髪にあった目はロビンの能力じゃないでしょうか?

銭湯で見つかった時、
しのぶの髪に目がありますが、
これは、しのぶの意識とは関係が無さそうです。
何か思っているような、・・・とあるので、
敵側の諜報部隊とか
敵側の能力者とかかな
と思いました。

もしカン十郎が内通者であるのなら、赤鞘としての裏切り者なのではなく、元々黒炭家おつきの出で、カン十郎はカン十郎で主君(オロチかオロチの親か)への忠義を通しているって設定がいいなぁ。
今のふんわり(なのに見た目は濃すぎな)カン十郎も好きだけど(笑)

おでんの過去がきっちりと描かれていないからか、展開が早足だからか、個人的にイマイチまだオロチ討伐への熱があがっていないので、カン十郎がスパイなら熱いです。
スマイルの件とか康イエの件とか色々ありますが、なんかまだ感情移入しきれてなくて…。
それが、これまで仲間だと思っていたカン十郎が裏で手を引いていたとしたら!
おでんの死やモモ達の涙、モコモ公国の件も、ヤスの件も、どんな気持ちで見てたんだカン十郎お前ぇぇ~~!!という気持ちになるので、その時の錦えもんらの怒りにはかなり感情移入できそうです。
錦VSカンとかのタイマンがあれば錦えもんの見せ場にもなりそうですし。
でもこれだけ早足展開だと、個人戦はあんまりないのかな…。

カン十郎がスパイである前提でのこれまでの中途半端?な行動について理由をつけるなら、すぐにモモを手にかけなかったのは日和と赤鞘ら(犬猫とか)の生死確認ができるまでは、内通者としてバレずにモモと同行するよう指示があったとかですかね。
モモを手にかけてしまうと、日和が生きていた場合に、そちらに勢力が残っていれば、警戒して動向や計画を探れなくなるおそれがあるとかで。
あとは単純にポーネグリフ関連でモモは生かしておく必要があるとか、
モモと日和がおでんから受け継いだ天羽々斬と閻魔が狙いだったとか?

「信用ならねぇ」とオロチが言っていた件については、すきやきの時代から光月勢力の拡大に対抗すべく黒炭家側が各里に若手の家臣らを潜り込ませていた(カン十郎もその1人だった)が、光月家の偉大さにそのまま寝返った者が多くいた等の過去があり、オロチも未だ完全にはカン十郎を信用しきれてない。とか?
ちょっと無理矢理ですが(笑)

ワクワクしたまま幕間でこれまたワクワク です!

的外れかもしれませんが、、、
私個人的にはイヌアラシが内通者なのではないかと考えます。理由としては3点、①ジャックがゾウへ来れた。誰かのビブルカードを持っていると言い出したイヌアラシ、これは確信していたのではないかなと、そしてそのビブルカードが海で無くなっていればというのは証拠隠滅?確かにジャックとの戦いで足を失っていますが、そもそもジャックは28歳15年前に寝返ったとしてもジャックは子供だった為イヌアラシが内通者ということを知らない可能性もあったのではないか。欺くなら味方からってとこですかね。また雷蔵がいること報告できるたちばにあった。②セリフの後の沈黙「・・・」の描写が他にキャラに比べて多い気がします。これはあくまで憶測です。③今回のジャンプで日和が生きていることに対し唯一驚いた表情は見せたものの、涙等流さず(他は涙又は鼻水を垂らしている)、居場所を聞き出そうとした。その際にも護衛はいるのかの後に・・・があるのが気になります。
最後に個人的な願望ですが、ネコマムシはペドロの親玉でもあること、マルコからの伝言があることなど考えると見方であって欲しいと思っています。また、イヌVSネコが実現すると白熱した戦いになると思うのでそこも期待しています。
桃太郎のオマージュであるならば犬がいなくなってしまいますが、そこは気にせず予想しました。

裏切り者はキャロット?
ゾウの時から誰か裏切り者がいる感じだったんでその頃から考えるとキャロットなのでは?

最初はカン十郎が内通者かなと思いましたが、しのぶもやっぱり怪しい。
「作戦が漏れた?」と心理描写がありましたが、「わたすがリークする前に作戦が漏れた?」って意味だったのかもしれないなと。あの判じ絵はワノ国の人間になら誰でも分かる暗号だったので。オロチ側が独自で入手したってだけかも…
雷ゾウの件も錦えもん達4人がゾウに向かったという情報だけオロチに伝えておけば、あとはオロチやカイドウと繋がってるドフラミンゴが「雷ゾウって奴だけ見当たらない。ゾウを探せ」と判断し報告したってだけかもしれませんし

ロビンがオロチ城に潜入してた時、御庭番衆の存在を前もっては伝えなかった事
手配書の人相書が現在の姿ではない事
ローへの当たりの強さ
色々引っかかります

みなさんの予想面白いですね。「海賊は裏切りが花」がこんなとこにも効いてくるとは。読み手側すら疑心暗鬼に巻き込む(笑)
カン十郎説は名前を間者から取ったと思うと納得しちゃいました。
カリブーもありそうですが、ウソップとか無いですかね?まあ、その場合は罠としての嘘ですが。
お菊の何していたかわからない怪しさも捨てがたい。お玉と兎丼の状況を知ってるというミスリードの線も。
あと、ローのシャンブルズって心臓入れ替えますけど、耳を入れ替えたりもできるんですかね?入れ替えても聞こえはしないかな。

>さん

>敵側に人間には聴き取れない、遠距離の音を聴き取る能力があるキャラがいたりと?

そういえばバットマンとかもいましたね。そのオチだと個人的にはちょっとガッカリ。笑

敵側に人間には聴き取れない、遠距離の音を聴き取る能力があるキャラがいたりと?
某マジシャンの得意ネタの「でっかくなっちゃた」が定番の台詞で(^^;

そうか!今までジャックがどうやって雷蔵のビブルカードを手に入れたかが大きな疑問だったけど、錦えもん達がゾウ到着直前で遭難してるならビブルカードが無くてもいいんだ!
いつワノ国を出港してどちらの方向に何日でゾウに着いたのか、遭難して何日漂流してドレスローザに着いたのか、ゾウはどちらの方向に進んでいたか等が解れば大体のゾウの位置は特定出来るんだ!
そもそもビブルカードがあるならゾウ上陸してからもビブルカードを頼りに雷蔵を探していれば容易にクジラの木にたどり着いはずですもんね?
カン十郎が裏切り者で確定じゃないですか!!

カン十郎も怪しい(元々設定が濡れカラス)ですが、
CP0、見廻組の誰かが隠密行動をしていることも考えられないですかね。

No title

単純にカン十郎がスパイならもっと多くの大事な情報が漏れてないとおかしいです。
逆にカン十郎がスパイ説を推すなら情報をわざわざ小出しにしている理由もあわせて考えない。
今のところただのカン十郎ネガキャンになってる感じがしてむずむず

カン十郎が内通者なら 元々は オロチの部下でその後 おでんのスパイとして部下になったかと。
それか
オロチの部下が変化して 赤鞘の誰かとして装ってるかと思います。部下が未だに謎の傳ジローで 20年の間にオロチ側に寝返ってるのかなと思いました。

どなたかも書かれていましたが、カン十郎はミスリードな気がします。見た目が歌舞伎役者ですから、本番でしっかり見せ場を作ってくれるような気がします。絵が下手なのもわざとかもしれません。情報が漏れているのはCP0の仕業じゃないでしょうか。

全てきんえもんの筋書き通りみたいなことはないかな?かなりのキレものっぽい描写のあるきんえもんが敵にも絶対見られるような判じ絵をばら撒くってのもおかしい気が…

955話の30000対4000のひとコマが意味深?カン十郎の武器である筆が30000を指しているのは作者からのメッセージかな

ミンク族と光月家はゾウの爪で作ったゾウのビブルカードを持ってるというのはどうでしょう。。。

No title

じっくり読みなおし考えてみました

・ホーキンスとドレイクは事前に逆三日月を知っていた
・ホーキンスとドレイクは拷問部屋でローを逃がした
⇒二人が拷問部屋で誰かから聞いたかもしれない?
⇒もしくは誰かの身内など人質がいる?
⇒ローは裏切者か人質の情報を得た可能性がある

・身内の存在
・どういうわけか赤鞘の身内は鶴しか登場していない
・雷ぞうは生涯独身?
⇒ならず者たちということもあって家族は少ない?
⇒菊とイゾウは?
⇒しのぶとよく似た忍者の関係は?

・ゾウにジャックが「雷ゾウ」を名指しで探しに来た
・ゾウに雷ゾウがいるのを知っているのは限られている
⇒そもそもゾウにどう辿り着いたのか?
⇒ビブルカードの文化がワノ国にもあるのか?
⇒モモと錦えもんとカン十郎の名前はなぜ出なかったか?
⇒イヌアラシがワノ国に到着している以上、何かを調べてあり知っている?

■カン十郎
雷ゾウを追ってきた理由が繋がる
赤鞘復活を信じているオロチも繋がる
が、そもそもカン十郎が捕まらない理由は?
身内が人質になっていればモモを斬らない理由も?
同じ赤鞘であり実力的にも、いつでも壊滅できたのではないか?
トキが信頼して20年後に飛ばしているはず?

■しのぶ
20年後にタイムリープした錦えもんといつ出会ったか?
ゾウに旅立つ前であれば知っている可能性がある
雷ゾウが接触していれば、更に可能性がある
よく似た忍者が夫であれば、二人の子供が人質?
湯屋にホーキンスとドレイクが来た理由も?
またすでにオロチ城にて顔が割れている唯一の人物
戦う事は出来ない発言もあやしい?

■その他
・バットマンの6倍の聴力でのスパイ活動
・カメレオンの能力者がいる?
・日和と狂四郎の繋がり、札も知っていた
・河松は日和様は「安全な場所」としか言っていない

【結論】
トータルで考えると、しのぶが人質をとられているのが一番可能性が高いかなぁと思います。
ただレジスタンス的な、オロチ政権下でも光月復活を目論む集団があって、その活動資金を狂四郎と日和が貯めていたのだと考えていて、その中にスパイがいる可能性もあるのかもなぁと。
その場合はゾウの件は、雷ゾウのビブルカードを誰かが所持しているということになりますけれど・・・。

スパイは複数いる?

カン十郎は象に登る時、錦えもんに目隠しをして侍組が一度落ち、後から合流している所がどうしても気になるんですよ。
毒ガスが撒かれたことを知っていたんじゃないかなぁと。
なので象へのアクセス手段を渡してしまったのがカン十郎じゃないですかね。

もししのぶもスパイだとしても、お互いに正体を知らないんじゃないでしょうか。
命令をだしている人が違うとかで。
足首の件をリークしたのはしのぶではなく、カン十郎かどうかもわからないというのが現状でしょうかね。

まだ怪しい人が出てくるような気がしてますが、たしかに身内から敵が出るのは辛いですね。

連投すみません。個人的にはカン十郎裏切り嫌なので、でんじろー=キョウシローの仕業にして欲しいです。

①ゾウのライゾウ
→ビブルカードを持っててもおかしくない

②判事絵もわかっていてもおかしない

③日和の生存をしってるし、判事絵もわかってそう。(なぜ日和の生存をばらしたのか?日和=小紫なのでオロチ殺せない。戦争から守らせるため?)

キョウシローは完全に裏切ってオロチ側についたものの、日和だけは見捨てる事ができなかった。という展開を希望しています。

一番の謎は丑三つ小僧なのですが、既存の人物がもしこれに当てはまれば、展開ガラリと代わってきそうです。

ホーキンスがローに、どうだ気は変わったか?と質問しているシーンですが、仲良くやって来た者たちのなかに、裏切り者がいることを明かされたように、聞こえませんか?

オロチのセリフから人物なのは確定みたいですね。可能性として
①味方側の裏切り
(カン十郎)
②オロチ側の人物
(忍者)
③オロチ側のふり?をしてる人物
(狂死郎)
④③だけど漁夫の利を得ようとしている第三勢力(CP0等)
⑤カイドウ側の人物
(ドレーク、アプー)
⑥全部がそれぞれの思惑のある別々の内通者(ローやカリブー等)

信用ならねえというセリフを考えると、完全なオロチ側ではない?ということなので
②以外になるのでは?
例えばアプーなら音の能力で情報を抜き取り、自分にとって都合のいい情報だけを流してるとか。ゾウに関しては?ですが。

情報が少な過ぎていくらでも推測できますね。

しのぶが内通者ならゾウの件の説明がつかないですもんねえ
私も現時点ではカン十郎が一番怪しいと思います

やはり山崎たくみという声がスパイを連想してしまうのだろうか…

ワンピースの場合、「小声」の吹き出しも「心の声」のような吹き出しになるので、(雷蔵と河松の牢屋の会話参照)
しのぶの心の声とされる吹き出しもナミとの小声の会話の可能性もあるかと思いました。

ナルトのサイみたいな感じですかね

No title

まず、情報を流している人物の目的は何か?
これがよく分かりません。
オロチに流している内容が中途半端すぎます。
オロチは、モモやアカザヤ9人を危険視していますがこれとトカゲ港に集まる反乱軍が同一と理解しているのか、アカザヤ抜きの反乱軍と理解しているのかが不明です。

カンジュウロウやしのぶがその人物なら、目的は何か?
裏切る目的は何か?
オロチに協力するなら、光月家の滅亡なのでモモの暗殺が一番でしょうが、この二人にはそのチャンスはそれなりにあるにも拘わらず、実行していません。
なので、裏切り者の可能性はないと考えます。

この人物は身内の裏切り者ではなく、オロチの指示に従って協力している単なる情報提供者と考えます。

しかし、全面的に協力している訳ではなく、オロチの失脚を目論む存在。

以前、キョウシローはCPOの指示に従い動いているではないか?と予想コメントしましたが、オロチの存在をよく思っていないCPOは、オロチ暗殺の時期を火祭りの日に合わせて計画しているのかもしれません。

また、別記事で、日和はCPOと関係があるのではないか?と予想し、CP0はアカザヤの動きやルフィ達の行動を全て把握しながら、自分たちの計画に利用しようとしているのではないか?と書きましたが、その目的は、オロチの暗殺またはオロチ失脚なのかもしれません。

この情報提供者は、アカザヤやモモについては意図的に隠し、表向きは正確な情報を提供しながら
全ては、教えない人物であり、信頼関係は損なわない程度に情報提供する人物。

即ち、その人物はCPOの能力者だと考えています。
日和の存在を教えた目的も、日和の何等かの計画に協力しているのかも。

結果的に、ワノ国において世界政府を巻き込む戦争に発展することになるのでしょう。

ちなみに、ジャックがゾウにたどり着いた件と今回の情報提供者は別と考えます。

No title

カン十郎以外の場合、
狂死郎、傳ジロー、丑三つ小僧のいずれかが敵を撹乱するために情報を小出しにしてるのかな?と。
この3人は同一人物の説もありますが。
そこに日和も絡んでいるのかも(自分の居場所をワザとばらした)。

もしくは、オロチが政府との取引をエサにCP0を使っている可能性もあるかな、と。

あとオロチに比べ、カイドウはこの辺の情報に無頓着ですよね。一方で麦わらのルフィがワノ国に来たことは知っている。
内通者がいても、通じてるのはオロチの方でカイドウたちとは無関係な気もします。カイドウはカイドウで別の情報網を持っているとか。
それにしても、ジャックが何故ゾウに来たのか?の謎が解けることはあるのでしょうか?

この中に裏切り者がいるとは考えたくないですが雷ぞうが怪しいかなと思います。
分身の術が使えるので…
ただ根っからの裏切り者でなく二重スパイ的なことになりそう

心の声の描写があるからしのぶは違うという意見も多いけど、あれがミスリードの可能性無いかな?
超有名な古典ミステリー小説でも、心の声が出てくる人物はシロって読者の読みの裏をかいた叙述トリックがあった。

一つ疑問なのがしのぶの手配書が20年前の容姿で作られてる事。
あの手配書では絶対捕まらないよね?
今のしのぶが姿変わってる事は既に知られてるのに何故なのか?

もしくはダブルスパイというオチという場合も、、、
北の地に日和がいない説もあるかと、、

No title

飛徹がお玉のギフターズを従える能力を知らないのは間違えでしたね。
しかし、手紙でのやり取りですし、そこまで書かないのかな?と思います。
そもそも、待ち人である日和に閻魔を返したところで、使えこなせる訳がなし。それを元に情報を探っていたのかなと?思います。

間者はワノクニの人間じゃないと思います。
そもそも新しい集合場所がトカゲ港というのが、間者を騙すためのキンエモンのフェイクじゃないかと。
(集合場所の絵を見て、みんな「そういうことか」と納得してるだけで、キンエモン以外がトカゲ港の話をしないのが怪しい)
とすると、消去法でゾウの住人の誰かじゃないですかね。

No title

身内に内通者はいないと思います
康イエを殺され悲しんでいた人がオロチに情報を流すとは考えられません
内通者は他の人が言うようにカリブーかホーミーズ
あとはスパイ向きのスマイル能力者だと思います

ジャックがゾウに来た問題
あまり根拠はないですがホーキンスの占いを信じてやって来たのかなと
ですが雷ぞうは発見できずゾウに吹っ飛ばされます
そしてホーキンスがカイドウに嘘をついたシーン
ジャックは何も言わず………とだけ
これは自分にも嘘をついていたのか?と疑っている様にも見えました

No title

確かに、カン十郎は怪しく感じます。どれ程強いのか。今まで、書かれた事なかったかな?

自身は、飛徹が怪しいと思いますね。
お玉の能力を知っているとありますが、お玉がギフターズを手懐けれることは知らないと思もいます。
日和、モモの助に刀を渡すため、編笠村から出れないと言ってましたが、それだけではない気もしますし




やはり怪しいのはカン十郎になってしまうのですかね
小紫でなく日和として居場所がバレたことから敵忍者の可能性も低いですね
そもそも小紫=日和ということをオロチは知っているのかどうかでまた少し話が変わってくるような…
戦力も情報力もまだ厳しいように感じますね

カン十郎は確かに描写が少ないですが、傳ジローはまだ描写すらありませんので、傳ジローで!

カン十郎って夕立ちカン十郎ですよね。夕立ちを言葉変えると狐の嫁入りになりますよね。
狐の嫁入りは、嫁入りがあるかのように行列を作り村人を騙す所からきています。
夕立ちカン十郎の由来が怪しいですね。
そもそも夕立ちが降ったらカン十郎の能力は使えないですよね

No title

カン十郎がユダならルフィが感づくと思う。確かしのぶとは面識なかったですよね。

頂上戦争をなぞらえるならスクアードの立ち位置か、それとも全く関係なしの根っからの裏切り者か

逆に、もしこれで実はカン十郎がスパイではなかったとしても、それはそれで悲しいですよね。今のところ、殆ど目立った活躍を見せれてないわけですし。

カリブーじゃないの⁉(・ω・)ノ



No title

カン十郎が裏切り者なら、ドレスローザでドフラミンゴに捕まった?時に何かあったのかもしれませんね。20年前の人物であるはずの「狐火の錦えもん」だということがドフラミンゴ側にはバレていたっぽいですし、もしかしたらカン十郎がバラした?

では、いつ裏切ったのか、なぜ裏切ることになったのか、妻子が人質になっているとか?話が飛躍しますがもしかしたら子供が狂死郎で、今はオロチ側にいて何か人質のように命を握られているのかも、、、(そんな風には見えませんが)

裏切り者はモモの助の居場所だけは教えないですね。
討ち入りは失敗に終わらせたいけどモモの助の命は助けたいって事でしょうか?
なんにしてもローが黙ってないですよね。
今、合流してもまた疑われるだけ、自分たちの無実を晴らす為には裏切り者とオロチ側が接触する場を押さえるしかないのかな ?

No title

カン十郎がスパイだとして、
カイドウを味方につけたオロチが、赤鞘をすごく怖れてたのに、
今更、カン十郎一人の裏切り程度であのドヤ顔しますかね。
赤鞘を知らない可能性、つまりスパイはカン十郎じゃない可能性の方があると思いますけど。
もちろん、オロチも「スパイはカン十郎だ」と気づいていない可能性もありますけど。

私はカン十郎だと思います
ワノ国に入ってからあまりにも影が薄くなったのが気になります。934話にてロビンちゃんがオロチ城にて得た情報を話すシーン

「有能!!!」と驚くカン十郎の顔に違和感を覚えます。セリフと表情が合ってないと言いますか
それでツイッターにてカン十郎の不審な点をまとめてる方がいて疑惑が確信に変わりました。

すみませんコメントさせていただきます

まず飛徹は玉の能力知っているから外してもいいんじゃないでしょうか?

確かにカン十郎はあやしいと思いますが、モモの助の存在がバレてないのが不自然で仕方ありません
オロチにとってはおでんの血筋が生きていることが最も脅威だからそこを伝えていないというのは納得できません

オロチの部下の忍者が忍んでるか、カン十郎と入れ替わってるかっていうのが現実的というかそうであってほしい笑
ただそれだと雷蔵がゾウにいたことがバレたことの説明は出来ませんが

狂死郎が味方だと仮定しての話ですが、こちら側に狂死郎と連絡を取れる誰か(しのぶ?)がいて、狂死郎に状況を伝えた。狂死郎は、決戦当日にオロチ軍を一網打尽にするため、あえて真の集合場所等をオロチに伝えた。
赤鞘達を倒すため、トカゲ港に集まってきたオロチ軍を、狂死郎が裏切って倒す展開を希望します。

如何にもカン十郎が怪しいと思わせぶりなやり方が逆にカン十郎はシロだと言っているように思えます。
ミステリーでこいつが犯人じゃないのかな?確信はないけどいきなり影も薄くなってよく考えたらコイツの行動は怪しかったじゃないか!?
と事件後に完全にアリバイのある人を除いた後の数名の中でアレ?と思わせるミスリードを誘う人物だと思います。

何となくですが途中で偽物のカン十郎とかにすり替わっている忍者がいるんじゃないですかね?
派手な服装、地顔のわからない顔面白塗りメイク、連獅子用のカツラだか地毛だか判らないほどの長髪は、雷ぞうとかの身体的特徴のある人物や素顔のキャラクターなんかと比べると簡単に化けれそうな気がしますので。

ゾウでのジャックの襲撃とか何故ここがバレる!?と如何にも仲間内に裏切り者がいると思わせる辺りから伏線だったのでしょう。
ワノ国に戻ったところまでは能力を使っているので本人間違い無しですが、皆がバラバラに奔走している途中で捕まって入れ替わったんじゃないかなと思ってます。

てか細かい内容は覚えてないクチなんですが、最後にカン十郎が能力を使ったのはいつでしたか?

しのぶはナミとずっといっしょに居ましたからね。捕まると解っていたらわざわざナミ達と湯屋に行きませんよね。
花の都で単独行動していて誰にも気付かれずにオロチ側と接触出来たのはカン十郎だけですよね。

No title

本当のカン十郎はおろちに捕まってますね!

何か全ての情報を流してるわけじゃないのが気になるんですよね
ひょっとしてオロチを信用させて誘き出すための策かも?

・しのぶ
内通者だと心の声のコマが不自然?ですよねぇ…。
・カン十郎
ドレスローザで錦えもんの正体がバレていたのも、誰かがリークしないと分からない事かと?
能力で鳥とかを描けば、九里から都のオロチに情報をいち早く伝える事も出来そうと?
(メモを読んでたので伝書鳩のように)
・希望
敵側の忍者が情報を探っている?(^^)

もしかして、忍者が誰かに化けていたりしてとふと思いました。

怪しいと言われるカン十郎ですが、これまであんなにベラベラ喋って、挙句ふざけて登象中に落下したカンが、最近 出番が少ない上に大人しい気がします。ワノ国に到着後にどこかで捕まって、化けた忍者が入れ替わっていたりして......。

あとは、何だかんだでローです。
日和の生存ですが、例えばドレークの手下なんかがもし鈴後でスパイをしていたら、バレると思います。(ゾロの見聞色があるとはいえ、スパイ道具や悪魔のみで何か小さなものに変身でもしていたら、気づかないかもしれません。)

ローは誰か(恐らくドレーク)と繋がりを持ったようなので、情報を統合して密告することは不可能では無いと思います。ただ、ローの場合裏切りではなく何か理由があって、やったことだとは思います。

河松はずっと囚われていたので、今更裏切りはないでしょう。他の赤鞘も通常モードなので大丈夫だと思います。

スマシじゃなく紙で連絡とってるとなると、動物を描いて持って行かせられるカンジュウロウは怪しいですね
それに、音声で連絡してるわけじゃないから匿名で取引してる可能性がありますよね。オロチは赤鞘の侍を半信半疑ながら恐れていた、けどカンジュウロウが内通者なら赤鞘のことはもっと確証を持っていたはずでは?と矛盾を感じていたのですが、もしカンジュウロウが自分の正体を隠しながら取引していたとしたらその辺も解消できるかなぁと思いました。
まあ正体隠しながらだと信憑性に欠けるから無理だろって気もしますけど、何度も的中させた実績でなんとかなってるとかそんなんですかね…笑

怪しい描写になるかどうかは分かりませんが、ゾウ編の登象の際、カウドウを連想させる登り龍を出しましたよね。目には目をと本人は言ってましたが、何の抵抗もなさそうなのは不思議です

あと個人的にデザインの変遷が気になります。少し変わった程度ではなくて別人ですからね(・・;)二つ名も違うし。初期のからここまで変えるなんて何か理由があると思うんですよ

No title

しのぶの髪に目があるけど此奴がスパイじゃないの。

No title

オロチの「信用ならねえまねしやがって」ってセリフは内通者に対してですかね?
なんか内通者は何らかの理由(人質を取られてるとか)でオロチに従わざるを得ない状況なんじゃないかなって感じもするんですよね。

カンジュウロウはジャックにビブルカ-ドを渡すようなタイミングはなかったと思うのでないのでは?
ワノ国にいた時はモモもキンエモンも一緒にいたと思うのでビブルカ-ドを渡す必要性がない。ワノ国で捕まえればいい話なので。
なので彼らがワノ国を出国した後にオロチ側に捕まり何らかの理由でやむなく光月家の動きを知らせるするように指示された人物なんじゃないかなって気がしてます。

みんなすごいなぁ、、、

別の話だけど、ワノ国のマッチアップ予想とかしてほしいです。

ルフィvsカイドウ
ゾロvsキング
サンジvsクイーン
ジンベエvsジャック

みたいな!

裏切り者はオロチかカイドウ側に洗脳されているのでは?キラー然り、敵側には心を折るのに長けた奴がいるようなので。
あと、裏切り者ではないでしょうが、カリブーはどこ行ったんですかね?あいつが素直に味方サイドに落ち着くとは思えない。

ジャックがゾウに来れたのは、
イヌアラシ曰く「ビブルカード」らしいですが、
カン十郎は用意出来たのでしょうかね?
時を越えてすぐにワノ国を出立したのか、
誰のビブルカードなのかはわかっていませんが。

オロチが、少なくとも宴会の時点では
赤鞘がやって来たのを知らないのも
何か不自然ですし。

仮にカン十郎が情報を与えているなら、
オロチに直接ではなく誰か間に入っているとか・・・
ローが逃げたのが伝わっているのかも疑問ですし。

カン十郎が裏切り者だとしたら20年前の時点で既に裏切り者だったということなんでしょうかね…?

そもそもカン十郎に関する描写が少なすぎる。こいつだけ圧倒的に赤鞘の中で影が薄い

No title

カン十郎しかいないですよね~。しかし九人侍の事がオロチにばれていないのが
不思議です

やはり別の新キャラと思いたいな。

マムと同盟を組んで以降ならホーミーズがいるとも考えられますが、組む前の情報流出が前例にあるので、個人的にはカン十郎か元希美の侍とか?

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