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コメント
No title
（かなり前に僕はジョイボーイについて仮説を立てたのですが、
もうカビが生えた説なので再提出を躊躇していました…。）
ジョイボーイの「ボーイ」には、「奴隷」という卑語的意味があるようです。
なので、奴隷問題に深く関わった人物ではないかと思います。
天竜人に代表されるように、世界政府は奴隷制度を認めています。
（昔は魚人への差別が今よりもひどく、奴隷にされた者も大勢いたはず。）
ジョイボーイは奴隷（元奴隷？）、または巨大な王国側の人間で、
「奴隷解放」のために戦ったのではないでしょうか？
奴隷ナシには成り立たない世界政府側にとって、
制度崩壊は絶対に認められないことだし、
巨大な王国の「自由・平等」思想を持つジョイボーイは危険人物だったはず。
もうカビが生えた説なので再提出を躊躇していました…。）
ジョイボーイの「ボーイ」には、「奴隷」という卑語的意味があるようです。
なので、奴隷問題に深く関わった人物ではないかと思います。
天竜人に代表されるように、世界政府は奴隷制度を認めています。
（昔は魚人への差別が今よりもひどく、奴隷にされた者も大勢いたはず。）
ジョイボーイは奴隷（元奴隷？）、または巨大な王国側の人間で、
「奴隷解放」のために戦ったのではないでしょうか？
奴隷ナシには成り立たない世界政府側にとって、
制度崩壊は絶対に認められないことだし、
巨大な王国の「自由・平等」思想を持つジョイボーイは危険人物だったはず。
くじらたち
ちょっとこの考察からは逸れるのですが、くじらたちの頭に傷があるってことはみんなレッドラインにぶつかっていて、ここに来て、海王類たちには意志があることが判明したということから考えて、レッドラインを壊すことが海王類ひいてはルフィたちの目的の一つになるのかもなって思いました
「血縁を絶てどあいつらの炎が消える事はねェ…遠い昔から脈々と受け継がれてきた…」
白ひげの台詞ですが、シンプルにルフィへと受け継がれる描写が描かれるのだろうかと…。
「Dはまた必ず嵐を呼ぶ！」
ルフィなら、呼べそう。笑
白ひげの台詞ですが、シンプルにルフィへと受け継がれる描写が描かれるのだろうかと…。
「Dはまた必ず嵐を呼ぶ！」
ルフィなら、呼べそう。笑
個人的考察
個人的にはジョイボーイは称号のようなものだと思います。
そして過去のジョイボーイが行おうとしていた事こそが現在の「Dの意思」となっているのだと思います。
もしルフィが「2人の王」のうちの1人だとすると、魚人島の海王類はルフィを見た時に気付くのではないかと思います。
当初もう1人は桃の助だと思いましたが、シャーリーの予言時には生まれていたので、それ以外の誰か、ひよりや未だ登場していない者かもしれません。
もう1人は男ではないかと思っています。
根拠はラピュタの２つの王家の話からです。
なので一般家庭からではなく、王家からもう1人の王が生まれていると考えます。
そして過去のジョイボーイが行おうとしていた事こそが現在の「Dの意思」となっているのだと思います。
もしルフィが「2人の王」のうちの1人だとすると、魚人島の海王類はルフィを見た時に気付くのではないかと思います。
当初もう1人は桃の助だと思いましたが、シャーリーの予言時には生まれていたので、それ以外の誰か、ひよりや未だ登場していない者かもしれません。
もう1人は男ではないかと思っています。
根拠はラピュタの２つの王家の話からです。
なので一般家庭からではなく、王家からもう1人の王が生まれていると考えます。
人魚姫であるしらほしに対して、もう片方は沢山の王候補（覇王色持ちとか単に実力者とか器がデカイとか）の中でしらほしを導く事になったのがもう１人の王ってのが個人的ベストです
もしくはシャーリーの占いの更に凄いバージョンで、本来は別の奴だったがそれを捻じ曲げるか
運命に操られてるってのは好きじゃないので
もしくはシャーリーの占いの更に凄いバージョンで、本来は別の奴だったがそれを捻じ曲げるか
運命に操られてるってのは好きじゃないので
界王達が深海でおしゃべりしてた時、モモの助平は既に生まれてるんじゃなかった？
Dであり、尚且つ物語の中心人物であるルフィなようなと！
ジョイボーイ＝ルフィと仮定して
ルフィはジョイボーイとなることを運命付けられているのか
ルフィがやりたいようにやった結果たまたまジョイボーイとなるのか
個人的には後者であって欲しいですが
ルフィはジョイボーイとなることを運命付けられているのか
ルフィがやりたいようにやった結果たまたまジョイボーイとなるのか
個人的には後者であって欲しいですが
こじつけかもですが。
ジョイボーイ=ジョイントボーイ=繋ぐ者=過去と未来を繋ぐ者=ひとつなぎ。
ルフィが王（海賊王）になった時にこそ、ピースを繋いだ者、としてジョイボーイとして認定されるのかも知れないですね。
ジョイボーイ=ジョイントボーイ=繋ぐ者=過去と未来を繋ぐ者=ひとつなぎ。
ルフィが王（海賊王）になった時にこそ、ピースを繋いだ者、としてジョイボーイとして認定されるのかも知れないですね。
No title
ジョイボーイ人名ぽくないですよねそれと、ここで書くことじゃないんですけどルフィをルフィーと書く人なんなんですかね違和感がすごいです
海王類もクジラもなぜ未来が分かって、二人の誕生を喜ぶのだろうと、ふと思いました。
このことを考えると「海王類やクジラ達はDの一族が変えられた姿」と推察するのも面白いのではないかと思いました。
進撃の巨人のように戦争に負けたDの一族は姿を変えられたのではないかと。
そして、クジラになった人たちはレッドラインを割るために頭でつつき、海王類になった人達は世界を変える王を待ち続けているのではないのかな？
このことを考えると「海王類やクジラ達はDの一族が変えられた姿」と推察するのも面白いのではないかと思いました。
進撃の巨人のように戦争に負けたDの一族は姿を変えられたのではないかと。
そして、クジラになった人たちはレッドラインを割るために頭でつつき、海王類になった人達は世界を変える王を待ち続けているのではないのかな？
おでんが「ジョイボーイがワノ国に着く前に開国せねば」と言っているので、ジョイボーイ＝モモノ助の線はない気がします。
もちろんもう一人の王はルフィーが大本命ではありますが、ルフィーが何やら宿命を背負った王というのも確かになんだか違和感がありますねー
ジョイボーイという響きからMENSを想像しがちですが、これが称号のようなものなら女性という選択肢も捨てきれないし、しらほしと境遇が似てるというところでナミさんの目もあるか？
それならイム様の1番の標的になりそうだが。。。ビビ？でも、Dではないしなー
少なくともあの海王類の会話から10コと15コだから25年前、もしくはしらほしが16だから26年前には生まれていなかったとすればそれより若いDとなると。。。やっぱ普通にルフィーか。
意表をついてコビーってのはどうかな？ファミリーネームは出てないし、生まれたのもしらほしと同じくらい？ちょい上か？
ルフィーを追っかけて勢い余ってラフテルに着いちゃうなんて、、、ないか。
ジョイボーイという響きからMENSを想像しがちですが、これが称号のようなものなら女性という選択肢も捨てきれないし、しらほしと境遇が似てるというところでナミさんの目もあるか？
それならイム様の1番の標的になりそうだが。。。ビビ？でも、Dではないしなー
少なくともあの海王類の会話から10コと15コだから25年前、もしくはしらほしが16だから26年前には生まれていなかったとすればそれより若いDとなると。。。やっぱ普通にルフィーか。
意表をついてコビーってのはどうかな？ファミリーネームは出てないし、生まれたのもしらほしと同じくらい？ちょい上か？
ルフィーを追っかけて勢い余ってラフテルに着いちゃうなんて、、、ないか。
No title
このオトヒメの言う、しらほしの力を正しく導く者は前々からルフィだと思っていますよ。
上のオトヒメの台詞を聞いて、「魚人島編の最後でしらほし姫が仲間になるんじゃないか？」と当時思ったくらいですから。
ジョイボーイについては称号ではなく、1人のキャラとして存在してほしいと思っています。新キャラとして登場してほしい。
僕のジョイボーイのイメージとしては、「不老不死な神様のような存在で、ボーイ（少年）の名の通り見た目は10歳前後、10代くらいの少年。服装は庶民的な普通の洋服、海賊衣装など。全く神々しさを感じない普通の少年の見た目、しかしその存在はONE PIECEの世界において絶対的である？」とか。
またイムとの関連も考えていて、「イムは心が闇に染まったジョイボーイの成れの果て？ジョイボーイとイムは同一人物？」、「ジョイボーイとイムはお互い宿敵の関係にある？」とか。
もしジョイボーイが1人のキャラとして存在するのなら、彼の姿が判明したときONE PIECEの物語は大きな核心に迫る、そして物語は最終局面を迎える、そんな気もしています。
上のオトヒメの台詞を聞いて、「魚人島編の最後でしらほし姫が仲間になるんじゃないか？」と当時思ったくらいですから。
ジョイボーイについては称号ではなく、1人のキャラとして存在してほしいと思っています。新キャラとして登場してほしい。
僕のジョイボーイのイメージとしては、「不老不死な神様のような存在で、ボーイ（少年）の名の通り見た目は10歳前後、10代くらいの少年。服装は庶民的な普通の洋服、海賊衣装など。全く神々しさを感じない普通の少年の見た目、しかしその存在はONE PIECEの世界において絶対的である？」とか。
またイムとの関連も考えていて、「イムは心が闇に染まったジョイボーイの成れの果て？ジョイボーイとイムは同一人物？」、「ジョイボーイとイムはお互い宿敵の関係にある？」とか。
もしジョイボーイが1人のキャラとして存在するのなら、彼の姿が判明したときONE PIECEの物語は大きな核心に迫る、そして物語は最終局面を迎える、そんな気もしています。
シャーリーの予言やしらほしのことなど魚人島はいろいろ鍵をにぎってますね。ジョイボーイ＝ルフィが本命だと思いますが、モモのすけってゆうのもあるのかなと。おでんとトキさまの子供ですし、いろいろ聞こえてますし。こどもと言えばマキノのとこにも産まれてましたね。
No title
ここでいうジョイボーイがＤの意思を継ぐ資格を持つ者だとしたらルフィかもしれないですね＾＾
No title
もうひとりの王はズニーシャ絡みのモモの助に一票
No title
ジョイ（JOY）＝ 歓喜、喜び、幸福という意味
ジョイボーイ → 喜びに満ちた世界へと導く者？
ロジャーたちが最後の島で笑っていたように
その島をラフテル（笑い話）と名付けたように
ビンクスの酒の歌詞が笑い話で終わるように
失敗すれば笑う事しか出来なくなる「スマイル」は、それに対する皮肉なのでしょう
ジョイボーイ → 喜びに満ちた世界へと導く者？
ロジャーたちが最後の島で笑っていたように
その島をラフテル（笑い話）と名付けたように
ビンクスの酒の歌詞が笑い話で終わるように
失敗すれば笑う事しか出来なくなる「スマイル」は、それに対する皮肉なのでしょう
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魚人島をぶっ壊すと空気の大移動でマリージョアがレッドラインごと吹っ飛ぶのではないですかね。
海王類の王ポセイドン＝しらほし、陸上生物の王プルトン＝ももの助、そして天空の王ウラヌスはナミではないかな。陸海空を制する者ルフィが世界を制す。
海王類の王ポセイドン＝しらほし、陸上生物の王プルトン＝ももの助、そして天空の王ウラヌスはナミではないかな。陸海空を制する者ルフィが世界を制す。
他の方も書かれてますが、私も、ルフィが王というのは違和感が。
海王類は人魚姫のことを「我々の王」と呼ぶけど、そこで言う「王」とは「海王類を統率できる人」という意味でしょう。下手したら、「海王類に命令できる人」という意味。
誰かを統率したり命令したりする人に、ルフィがなりたいとは思えません。
ルフィは「俺は支配には興味がねえんだよ！」の精神だと思うんだけどなー
海王類は人魚姫のことを「我々の王」と呼ぶけど、そこで言う「王」とは「海王類を統率できる人」という意味でしょう。下手したら、「海王類に命令できる人」という意味。
誰かを統率したり命令したりする人に、ルフィがなりたいとは思えません。
ルフィは「俺は支配には興味がねえんだよ！」の精神だと思うんだけどなー
ルフィー＝ジョイボーイというかジョイボーイ的な立ち位置なのがルフィーは何となく分かるきがしますけど、何となくルフィーはそういう宿命的で生まれてきたのでは無いのがルフィーだと思います。どー言えば正しいのか分かりませんがルフィーはルフィー‼︎かな⁈笑
巨人族は絡みませんかね？平均寿命が300年の巨人族なら900年前の出来事もしっかり伝わってそうですけど〜
巨人族は絡みませんかね？平均寿命が300年の巨人族なら900年前の出来事もしっかり伝わってそうですけど〜
ルフィが王は違和感しかないな！
もう一人の王ひナミだと思う。
しらほしと初めて会った時境遇が似てるとか色々言ってた気がする❗
もう一人の王ひナミだと思う。
しらほしと初めて会った時境遇が似てるとか色々言ってた気がする❗
もう一人の王はナミじゃないですかね
しらほしと初めて会ったときにほっとすると言われてましたしルフィとナミが初めて会ったオレンジ町に喜んでいるクジラの像が描かれているんですよね。偶然なのか伏線なのかは分かりませんが肌で気候を感じ取れたりする特殊な一面もあることからナミはウラヌスなんじゃないかなぁと思いました。
しらほしと初めて会ったときにほっとすると言われてましたしルフィとナミが初めて会ったオレンジ町に喜んでいるクジラの像が描かれているんですよね。偶然なのか伏線なのかは分かりませんが肌で気候を感じ取れたりする特殊な一面もあることからナミはウラヌスなんじゃないかなぁと思いました。
もう一人の王はルフィ以外の麦わらの一味の誰かの可能性もありますよね。出生が明らかになってないメンバーも怪しいです
感想コメントにも書きましたが、自分もかんりにんさんの考察と同じ見解です。海王類達の会話を受けてからのロジャー達の話の流れからもルフィ＝ジョイボーイを連想させます。ナミの素性については、例えば、魔法使いの王国の王の末裔なんかを思わせますが、海王類の会話に登場する未来の出来事に対して重要な働きをする王は、しらほしとルフィだと考えます。って、事はルフィはＤの一族の王の血統。ならば、ガープやドラゴンも、笑。というか、血統は関係なく最終的に王になると言うことなのかも。何れにしても、今後の展開が楽しみですな。
ジョイボーイの謝罪は何かと考えていましたが、魚人島は世界の中心にあり、海王類達を統べるにも場所として最適です。マリージョアが後から勝手にやって来たと考えるなら、レッドラインは人工のものだと思います。すると謝罪の内容は後から作られたレッドラインのことだと思われるので、それを壊してくれる人間を"ジョイボーイ"と喩えているのかもしれません。ちなみに個人的に不思議なのは、魚人島の周りにいる海王類がカームベルトから出てきてしまっていることですね。
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ペドロもルフィ達が世界を夜明けへと導く者と確信して自らの命を投げ出したしね
No title
世界に変革をもたらすかもしれない“もう一人の王”というのが“第二のジョイボーイ”となるルフィってことになるのでしょうかね？
でも、どっかでそうなる宿命と言うか使命と言うか、そういうものを知らされてもルフィは「そんなもん勝手に押し付けるな！」「俺は俺のやりてぇようにやるんだ！」などと言って激しく嫌がりそうですが。
でも、どっかでそうなる宿命と言うか使命と言うか、そういうものを知らされてもルフィは「そんなもん勝手に押し付けるな！」「俺は俺のやりてぇようにやるんだ！」などと言って激しく嫌がりそうですが。
イムが見ていた麦わら帽子も関係しそうですね。麦わら帽子がジョイボーイの意思を表す何かとか…
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実はジョイボーイは二人の王を合わせる約束とかもありえるのかな？
そうなると、王はルフィじゃなくなって、イムとかビビかもしれないなぁとか。
そうなると、王はルフィじゃなくなって、イムとかビビかもしれないなぁとか。
白ひげが「いつの日か、その数百年分の歴史を全て背負って…」と、言ってたように。
やっぱり、ルフィを指してる気がします…。
やっぱり、ルフィを指してる気がします…。
もう1人の王はルフィなんかなぁ？
僕は読んだ時、ナミかと思った。しらほしに初めて会うのに落ち着くとか言ってたの覚えてたから。
僕は読んだ時、ナミかと思った。しらほしに初めて会うのに落ち着くとか言ってたの覚えてたから。
No title
もう一人の王はエースなのでは？
ジョイボーイ＝エース？
もう死んでしまったけどその（Dの)意思を継ぐ者がルフィ？
ネプチューンの言ってたジョイボーイ（エース）に代わる者がルフィ？
よくわからないけど妄想が膨らみまくるわ（笑）
管理人さん、この線はどうですか？
ジョイボーイ＝エース？
もう死んでしまったけどその（Dの)意思を継ぐ者がルフィ？
ネプチューンの言ってたジョイボーイ（エース）に代わる者がルフィ？
よくわからないけど妄想が膨らみまくるわ（笑）
管理人さん、この線はどうですか？
確かに推測していくとそうなりそうだけど
「800年前から約束された、運命を背負った冒険者。ルフィ」
って話出来すぎじゃない？
血統レースは親とじいちゃんだけでお腹いっぱいかな、、
王様的なのはしらほしやもものすけだけでいいよ。っていう希望
「800年前から約束された、運命を背負った冒険者。ルフィ」
って話出来すぎじゃない？
血統レースは親とじいちゃんだけでお腹いっぱいかな、、
王様的なのはしらほしやもものすけだけでいいよ。っていう希望
ジョイボーイ本人もトキ様の関係者で、
一緒にトキトキの実で現在に来ている可能性もっての面白そうですね。
トキ様はワノ国を目指す、ジョイボーイはエルバフ？を目指すみたいな形で別行動を取ったとか。
あと2人の王はハッキリと海王類や像とコミュニケーション出来るっていう部分からしらほしともう1人はモモの助かなぁって思ってます。
トキがワノ国を目指したのはおでんと王を産む為。
一緒にトキトキの実で現在に来ている可能性もっての面白そうですね。
トキ様はワノ国を目指す、ジョイボーイはエルバフ？を目指すみたいな形で別行動を取ったとか。
あと2人の王はハッキリと海王類や像とコミュニケーション出来るっていう部分からしらほしともう1人はモモの助かなぁって思ってます。
トキがワノ国を目指したのはおでんと王を産む為。
私も読んでる時は普通にルフィがもう一人の王と捉えましたが
よくよく考えると年齢が19歳なのが引っかかってます。
他にありそうなビビとかコビーとかも16歳ではないので、海王類が話した年齢は片方の王（しらほし）のことだけを指していたのでしょうかね？
オーロジャクソン号の卵が16年前に孵化してたりして
などと妄想が膨らみますが、やっぱルフィがもう一人の王というのが一番しっくり来ますね！
よくよく考えると年齢が19歳なのが引っかかってます。
他にありそうなビビとかコビーとかも16歳ではないので、海王類が話した年齢は片方の王（しらほし）のことだけを指していたのでしょうかね？
オーロジャクソン号の卵が16年前に孵化してたりして
などと妄想が膨らみますが、やっぱルフィがもう一人の王というのが一番しっくり来ますね！
今さらですがアイランドクジラは本来「西の海」にいるはずなのに、どうして「新世界」にいたんですかね？
カームベルトを越えてきたってことでいいのかな？
あと、もう一人の王がルフィだとしたら魚人島での海王類のルフィの呼び方に違和感があるので違う気がします
ジョイボーイ≒ルフィ≠もう一人の王
カームベルトを越えてきたってことでいいのかな？
あと、もう一人の王がルフィだとしたら魚人島での海王類のルフィの呼び方に違和感があるので違う気がします
ジョイボーイ≒ルフィ≠もう一人の王
果たせなかった夢
魚人島の未来を占い驚いたシャーリー…。
地上に移住した後に、島を壊す事でオールブルーが出現したりと！？
魚人島の未来を占い驚いたシャーリー…。
地上に移住した後に、島を壊す事でオールブルーが出現したりと！？
クジラたちの言う二人の王がしらほし(ポセイドン)とルフィだとすると、もう二つの古代兵器はどういった立ち位置になるのでしょう。ジョイボーイが三つの古代兵器の内ポセイドンとしか約束をしなかったのでしょうか？
考えられるのは
そもそもプルトンとウラヌスは人間ではなかったため約束のしようがなかった。
作中ではまだ描かれていないがジョイボーイはプラトンとウラヌスとも約束をしていた。
プラトンとウラヌスは敵である世界政府側の兵器だった。
考えられるのは
そもそもプルトンとウラヌスは人間ではなかったため約束のしようがなかった。
作中ではまだ描かれていないがジョイボーイはプラトンとウラヌスとも約束をしていた。
プラトンとウラヌスは敵である世界政府側の兵器だった。
ジョイボーイが来る時のためにワノ国を開国せよってことだとしたらルフィもう来ちゃってんじゃん。って感じですが、ルフィもといジョイボーイはワノ国で何かすることがあるんでしょうか？
No title
ナウシカみたいな展開ですかね^^
[その者青き衣を纏いて金色の野に降り立つべし] みたいな
かつての 英雄の再来のような、、、
ルフィも自分がジョイボーイだなんて関係なく その役割を全うしてしまう、、そんな活躍を期待したいですね。
[その者青き衣を纏いて金色の野に降り立つべし] みたいな
かつての 英雄の再来のような、、、
ルフィも自分がジョイボーイだなんて関係なく その役割を全うしてしまう、、そんな活躍を期待したいですね。
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