記事一覧

判じ絵の札と足首の月の印の情報はどこから漏れたのか


第938話“女の秘密”にて、こんな一幕があった。

一大事でござる!!!

足首の印とこの判じ絵は

すでにひもづけられてしまった


光月家の同志達を集める為に配っていた「逆三日月」の札と、配る対象者である「足首に月の印を持つ者」がまとめて敵側にバレてしまったのだ。

6402.jpg

当然、花の都では大捕物が始まっていた。

「足首に月の印を持つ者」達をガンガン捕らえていくオロチ軍。

決戦の日まで9日というこのタイミングで大勢の同志を失うのは正直厳しい。

さて、コレはどこから漏れたんだろうか。

今回は、判じ絵と足首の月の印の情報はどこから漏れたのかについて考えてみたい。



①捕まったベポ達は語らず


第936話で、ハートの海賊団のクルーであるベポ、シャチ、ペンギンが捕まった事が明らかになった。

そんなベポ達は現在、花の都の「羅刹町牢屋敷」に入れられている。

6480.jpg

拷問も受けたのだろう、その顔はボロボロ。

それでも何も喋っていないというベポ達に拍手。

サンジはこの件について「ローを引きずり出すつもりだ」と言っていた。

だからこそ、花の都の目立つ場所に捕らえているんだろう。

[スポンサーリンク]


②斬られた小紫の傍に落ちていた札


もう1つ可能性があるとしたら、小紫が斬られた時に傍に落ちていた判じ絵?

錦えもんはこの判じ絵の意味を、ワノ国の者なら理解できると言っていた。

しかし、この札を回収したのは狂死郎。

狂死郎は、小紫を葬ったと見せかけ日和を逃がした張本人と思われる。

だから、もしもこれ経由でオロチ側にバレたのなら狂死郎の作戦の一つという気がしないでもない。

作戦がバレたのは「狂死郎の単独の策」である説



③内通者or密告者、裏切者の存在


さて、そうなったら一番ありそうなのは内通者、密告者、裏切者の存在だろうか。

あまり考えたくないけど…

味方のふりをして逐一敵側に情報流している者がいてもおかしくない。

ゾウにジャックが来ることができたのも裏切り者の存在があったから??

そう考えると、一人気になる人物が浮上してきた。

①に出て来た「羅刹町牢屋敷」の中に入れられている人物の中に、ある人物が居ないのだ。

それが「地武えもん」

5864.jpg

モモ達が20年後に飛んできた時に、一番に駆け付け、この「月の印」の事を告げた人物。

地武えもんと共に居た2人は捕まっているのにも拘らず、だ。

6446.jpg

もしかすると、地武えもんは元々オロチ側で、作戦の仕込み(反逆の同志に月の印を入れる)段階から錦えもん達を罠にかける為に近づいたとしたら…そんな可能性も出て来た。


という事で個人的には、②と③がどちらもありそうかな~?という感じ。

地武えもんが一気に怪しく感じて来たけど、やっぱり裏切者の存在ってのは後味悪いから②に期待!


[関連リンク]

ワノ国編の経過日数まとめ一覧表


[スポンサーリンク]

コメント

始めてコメントします。
私は誰かが敢えてオロチ側にバラしたのではないかと思います。そしてバラしたのはオロチ側にスパイとして潜入している誰か。特に今の牢屋?的なところを管理できる役職にある者じゃないかと。
そうすれば判じ絵に気づいた者も気づかない者も一気に1箇所に集められますし。
で、決戦の直前でそのスパイがオロチを裏切り全員を解放して一気に行動を起こすのではないかなぁと、、
そして、個人的にはフクロクジュが怪しい気がしてます( ´ ▽ ` )

No title

裏切りや内通は意外と無さそうな気が…。
判じ絵と逆さ三日月の事が漏れたのは、オロチ側に他人の思考を暴く能力者が存在してたのかも?
要はヴィオラのギロギロやプリンのメモメモのような、隠し事が通じない能力。
仮にベポたち三人から漏れたとしたら、彼らが拷問に耐えてた時の思考が、敵側に覗かれてたとも。浅い予想ですが。

雷ぞうの居場所を漏らした者と今回の情報を漏らした者は同一人物でしょう。
まず雷ぞうだけがゾウに要るかもと知り得た人物は雷ぞうとはぐれたモモの助、錦えもん、カン十郎の3人。
そして今回、単独で行動して仲間に怪しまれずにカイドウ側と接触できた人物は採掘場にいる雷ぞうと花の都で判じ絵を配っていたカン十郎の2人。
ふたつに共通する人物はカン十郎ですね。
じゃあ何処で裏切ったのか?
ドレスローザで捕まった時でしょう。
ただ完全に裏切ったとは思えませんね。
弱みを握られ脅されで仕方なく情報を流しているのかも?
例えば20年前に置いてきた妻子を人質に取られているとか?

個人的には、カンジュウが裏切り物なのではないかと…夕立 カンジュウと異名がありますが、言葉を置き換えると「狐の嫁入り カンジュウ」ともなります。狐の嫁入りは、嫁入りのような様子が見えるにもかかわらず実際にはどこにも嫁入りがないことを、人を化かすといわれるキツネと結び付けて名づけられたとあります。
イコール人を欺く行為であります。なのでカンジュウが裏切り物なのでは?

そういえばカン十郎墨で龍の絵を描いてましたよね。目には目をということで。関係あるのかな?

No title

狂死郎はそのままオロチ側なんじゃないでしょうか

No title

PH編のDVDを見ていてふと思ったのと、信じたくない気持ちが入り乱れているけど、ロビンは海賊同盟に裏切りは付き物だと言っていたので、もしかして裏切り者はハートの船長?

裏切者の可能性

カンジュウロウが裏切者であった場合の疑問点

彼が裏切者ならば、何故、ワノ国帰国後、直ぐにキンエモン達の動向をカイドウ側へリークしなかったのか?ですね。
判じ絵と足首に印を持つ者達の関係が表沙汰になる以前に、キンエモン達の居場所をカイドウ側へ伝えれば、それだけで済む話なんですが。

そう考えると、キンエモンの近くにいる仲間が裏切者ではないように感じます。

しのぶや花の都在住の足首印組は、イマイチ、ネットワークとフットワークが弱く、頼りない印象ですな。

ジブエモン達(吉備組)の行動を見習って欲しいもんです。
ちなみに、彼らが裏切者ならあの場所で一緒にジャックやクイーンくらいは、いてもおかしくないので、カイドウ側がいなかったことからも、彼らは裏切者ではないと考えます。

それなら、裏切者は存在するのか。

それを知りたい人は、次回以降を楽しみにしましょう、笑。

中国のスマホ使うなみたいな事を米国の諜報機関が言ってましたが、
ワノ国のスマシでの会話はオロチやカイドウに筒抜けとかいう設定がそのうち出てくるなんてことはないですかね?

>小日山さん

> 錦えもん達の異名についてです。「狐火」の錦えもん、「霧」の雷ぞうはそれぞれ、火を斬ることのできる狐火流と、忍者なので霧のように消えることができるという由来があると思うのですが、「夕立ち」カン十郎だけなぜ「夕立ち」なのか疑問に思います。夕立ちは「晴れた夏の日の午後などに急に曇ってきて激しく降る大粒の雨」のことで、今のところカン十郎と結びつかないんですよね。カン十郎の能力は、絵を実体化させたり、自分を絵にする能力ですが、もしかしたら、「墨」を扱う能力で、墨の雨を降らすような技があるのかもしれません。そこから「夕立ち」の異名がついたとか・・・。そして、雨を連想する「夕立ち」と、晴れを連想する「日和」。対義関係にあるところが引っかかります。さらにカン十郎が「墨」の能力であるならば、黒炭オロチの名前にもある「炭」と何か関係があるような気がしてきます。

なるほど~~

面白い考察ですね(*'▽')



> また余談ですが、920話で錦えもんが理想の戦力を語っているコマで、カン十郎だけ顔が「べん!!」の「ん」の字に隠れていて、それも何か意味があるような気がしてしまいます。個人的には好きなキャラですが、カン十郎の異名などを考えてみると何か裏があるように思えてしまいました。

おお、本当だ!

これもまた意味を成してきたなら…盛り上がりますね!

Re: No title


> 内通者はお菊に思えます
> 感覚的にですがお菊はキャラの立ち位置がはっきりしないと自分は感じています

ゾロが「何か隠しごとがある」って言ってた件は、光月家の家臣だったって事で回収してるのか、まだ回収されてないのか…気になりますね~~!!

>クジラのヒゲさん

> 第938話“女の秘密”の冒頭でイヌアラシ公爵はどこかに居てキンエモンが呼んでから単独で現れましたけど、どこに行ってたんですかね?お玉を看病した後に呼ばれてキンエモン達のもとへいったんでしたっけ?

確かに気になる描写でしたね~

お玉の看病はその前に既に終わってて、九里の「ある廃村」に錦えもんと共に居ましたね

どこへ行ってたんでしょか。



> モコモ公国の時のキンエモン達との再会は感動的な場面でもあったので、裏切りがイヌアラシ達でないといいですが、あの再会からの裏切りだったらと考えると胸が痛いです。

それだけは嫌ですよね~

しかもイヌアラシはゾウで足を一本落とされてるんで、流石に敵側のスパイってのは思い難く…

>ムックさん


> ジャックがどうやってゾウに辿り着いたかはわかりませんが、ゾウにいるのが「雷ぞう」だと名指ししたのは、他3人はドフラミンゴによってドレスローザに来たことが確認されているため、消去法でワノ国からドレスローザまでの逃げてきたルートからゾウに雷ぞうがいると決めつけたのではないでしょうか!

消去法で雷ぞうのみを名指ししたって可能性はありそうですね!

こういう細かい部分もいつかスッキリさせてくれるんですかねぇ?(*'▽')

No title

錦えもんら赤鞘九人男と思われる人たちは疑いたくないですね。皆おでんを想って涙を流していたので、その中に裏切り者がいるとしたら、その涙は嘘になりますし、相当なペテン師ですよね。

なので、月の印を持つ者の中に裏切り者がいるか、狂死郎があえて密告したかだと思います。狂死郎は未だつかみどころがないですが、最終的には光月家側につくのだと思っています。


ただ、少し気になったのが、錦えもん達の異名についてです。「狐火」の錦えもん、「霧」の雷ぞうはそれぞれ、火を斬ることのできる狐火流と、忍者なので霧のように消えることができるという由来があると思うのですが、「夕立ち」カン十郎だけなぜ「夕立ち」なのか疑問に思います。

夕立ちは「晴れた夏の日の午後などに急に曇ってきて激しく降る大粒の雨」のことで、今のところカン十郎と結びつかないんですよね。カン十郎の能力は、絵を実体化させたり、自分を絵にする能力ですが、もしかしたら、「墨」を扱う能力で、墨の雨を降らすような技があるのかもしれません。そこから「夕立ち」の異名がついたとか・・・。

そして、雨を連想する「夕立ち」と、晴れを連想する「日和」。対義関係にあるところが引っかかります。さらにカン十郎が「墨」の能力であるならば、黒炭オロチの名前にもある「炭」と何か関係があるような気がしてきます。

また余談ですが、920話で錦えもんが理想の戦力を語っているコマで、カン十郎だけ顔が「べん!!」の「ん」の字に隠れていて、それも何か意味があるような気がしてしまいます。個人的には好きなキャラですが、カン十郎の異名などを考えてみると何か裏があるように思えてしまいました。

No title

他のコメにもあるようですけど
内通者はお菊に思えます
感覚的にですがお菊はキャラの立ち位置がはっきりしないと自分は感じています

第938話“女の秘密”の冒頭でイヌアラシ公爵はどこかに居てキンエモンが呼んでから単独で現れましたけど、どこに行ってたんですかね?
お玉を看病した後に呼ばれてキンエモン達のもとへいったんでしたっけ?そうじゃなければどこから現れたんですかね?
最初にワノ国に現れた時は久里の海岸でしたが、イヌアラシ達はカイドウ達に見つからなかったんですか?鯉使って久里にきたんですかね?
ルフィは海で遭難して久里にたどり着いたと思いますが、イヌアラシ達には謎が残ります。ましてや、ゾウ(モコモ公国)に雷ゾウ一人が居ることがジャックにばれてた事、そもそも20年前に命からがらワノ国を脱出してイヌネコがたどり着いた事や何故ケンカにまで発展していたか謎が多すぎですね~。
尾田先生の伏線なんでしょうが、その辺りと今回の事が繋がってくるのかなって思いました。

モコモ公国の時のキンエモン達との再会は感動的な場面でもあったので、裏切りがイヌアラシ達でないといいですが、あの再会からの裏切りだったらと考えると胸が痛いです。

No title

3の裏切り者説だと思っちゃいますね。

それも、ドフラミンゴがなぜ「狐火の錦えもん」「夕立のカン十郎」「モモの助」と異名も含め、顔と名前を知っているのかという疑問につながります。

ワノ国出国の際にはその影を目撃されただけですよね?しかも目撃したのはカイドウの下っ端のような部下。20年も前の人物が分かるんですかね?ドフラミンゴが名前や異名まで知っていたのは、おそらくカイドウから連絡があったため。そのカイドウはどうやって出国したのが錦えもん達だと知ったのか。怪しいのは「地武えもん」本人もしくは一緒にいた人物?スパイのように地武えもんと共にいたとか?って思いました。

ジャックがどうやってゾウに辿り着いたかはわかりませんが、ゾウにいるのが「雷ぞう」だと名指ししたのは、他3人はドフラミンゴによってドレスローザに来たことが確認されているため、消去法でワノ国からドレスローザまでの逃げてきたルートからゾウに雷ぞうがいると決めつけたのではないでしょうか!

>風助さん

> そもそもの話なんですが、月の印を持つ者は全員が全員光月家に忠誠を誓っているんでしょうか?オロチ側について甘い汁を吸っているような人はいないんですかね~。

そういうヤツも居そうですが、月の印は各自が己の信念に基づいて彫ったモノなんで、一応そこは信用しとこうかな( ^)o(^ )



> 話を面白くするなら、身近な者の中に裏切り者がいる説が濃厚だと思いますが、月の印を持つ者のどこからバレてもしょうがない気がしますね。

その可能性も捨てきれないですが、漫画的にはそこは考慮しないでいいかな、と。笑

>ゴールドさん

> オロチの立ち位置は明智光秀かなと昔はおでん側にいたけど、何かのきっかけで一族全員で裏切った。判じ絵でイラついているとセリフにあったので、足首のことはそもそも知っていたかもと思いました


足首の月の印は、おでんが亡くなってモモの助達が20年後に飛んだ後に、光月家を支持する者達が各自彫ったモノだと思いますので、オロチは知り様がないのかな?と。

でも、オロチが元おでんの部下で裏切ったってのはあると思ってます(*'▽')

Re: No title


> ジャックが持ってたビブルカ-ドってイヌネコのものじゃないかな?もしそうだと仮定すればそれは20年前じゃないと入手できないと思うので一緒にタイムスリップしてきた人物に内通者がいる。そしてその内通者はキンエモンたちがゾウに向かったことをジャックに告げビブルカ-ドを渡した。それができるのはワノ国に残りジャックに接することができた人物。お菊は20年前に何らかの理由ですでにオロチに寝返っていた?ゾロがお菊に対しなんか隠してるって言ったのも伏線だったりして。

確かにそれはあるかもなんですよね~

でも、ゾウでジャックが雷ぞうだけを名指ししてたのも気になりますね('Д')

>大次郎さん

> この情報漏れの件、何かの作戦の可能性があるかなと私も思います。一気に足首の印の人を集めて、『ミンク・・・忍者同盟』とは別に極秘作戦を練っている人がいる、例えば小紫が落としたと見られる判じ絵の意味を汲み取った狂死郎などです。

やはりその可能性も考えて、一つの記事にまとめときましょうかね(*'▽')







> そもそも裏切りものや情報をうっかり漏らした人自体がいないのではないでしょうか。
>
> ジャック達がゾウに来たのを、ビブルカードを持っていたからだとイヌアラシは推測していました。
> ただ、光月家タイムスリップ組は外海に出てからの互いの無事を知らないので、雷ぞうはビブルカードを作っていない可能性が高いと思います。錦えもんのはゾウに来た後に作った描写がありますし。ゾウにいたミンク族も演技が上手とはいえ、ずっと外海に出てる様子がない上にベポやゼポ、ペコムズなどの出て行った組とも連絡を取っている様子もないので無いと思います。
> そうなると、象主のビブルカードですが、光月家とミンク族に数百年もの親交があったなら、焼け落ちたおでん城やポーネグリフの部屋などにあってもおかしくはないかと思います。ミンク族や光月家家臣ですら知らなかったそれを、カイドウ達が見つけたらゾウに来れてしまいます。
> こうなると誰かが裏切ったとは言えなくなると思います。
>
> あと、少し裏切り者話からは逸れてしまいますが、ポーネグリフにビブルカードがある可能性がわずかにあるかなと思うます。ロジャーが万物の声を聞き取る力でポーネグリフを読み取った(というか感じ取ったに近い?)ような描写があったので、石自体が生きている=ビブルカードを作れる、そしてそれが代々光月家に伝わっている......という風に妄想してみました。

Re: タイトルなし

> こけしコレクターの方じゃない?

天狗山飛徹ですかね。

でも彼は花の都に行けない理由があるそうだし、お玉の育ての親的なところがあるから味方だと思いたい('Д')

>レタスさん

> 実は、一部にしか知らされていない誰かの策で、捕らえられることによって、うどんなどの牢獄に収容されて、そこからひっくり返すことで捕まっているものたちを皆解放しつつ味方に引き込むための作戦とかではないかな?

その「一部」に総指揮を取る錦えもんまでが知らないというのは不自然なので、やってる者がいるとするならば、誰にも知らさず単独でやってるのかな?

でも集合場所までバレてしまうんですよね…('Д')

Re: タイトルなし

> そもそも5000人集めるつもりで当たっていて500しかメドが立ってない時点で残りの奴から洩れるのは当たり前だな

ん、しのぶがいってた「500人」ってのは、作戦決行日までに判じ絵を配れる人数ではないのですかね?

ウソップたちは配った侍の反応まで把握してるわけはないと思うので。

単純に、判じ絵を配る為の人数が不足しているということをを言っているのかと思ってました。


>あんじゅさん

> やっぱり近しい所に裏切り者?がいそうな気がしました。それだけ近いとなると20年前も一緒に行動していた人物な気がしますし、おでん転覆にも一役買っていたと思うと恐ろしいです、、、汗

だんだんその可能性が濃厚になってきましたね。

やはりゾウに雷ぞうがいると告げた者もいて…

それと同一人物なのですかね( ;∀;)

>さんじゅさん


> デンジローが犯人じゃないでしょうか?
> もし本当に鎌ぞうがデンジローだった場合、今はオロチに仕えているデンジロー。
> しかしながらおでんの元家臣でもあるので判じ絵の意味は見ればわかるでしょう。

判じ絵は、ワノ国の者なら誰でも見れば意味がわかると言っていましたね。

でもその判じ絵だけがあったところで、それを誰にどうやって配っているのかまでがわからないと「足首に月の印がある者」を捕まえる事は難しいと思います。

傳ジローが仮に鎌ぞうだとして既にオロチ側に属しているとするならば、その事については知ることができないと思うのですよ。

まぁ、ローラー作戦すればすぐにわかるかもですが。笑

Re: No title

> やっぱ内通者って可能性が一番高いんでしょうか。そうなるとかなり数が絞られるというか、個人的にはタイムスリップした誰かの中にいる可能性が高いのでは…と思ってしまいます

そうなると一緒に海に出た雷ぞう・カン十郎あたりが怪しく思えて来ちゃうのかな?

…裏切ってたら嫌だな~(/ω\)

>べけんやさん

> 狂死郎が光月家側で、小紫と繋がってる。だから将軍を怒らせた小紫を何かの悪魔の実の能力で切ったふりして逃がした。同志集めも、札を配っていたらなかなか集まらないので、カイドウ側に札の意味をリークして、逆さ三日月の刺青の者を捕らえ集めさせて、決戦時にカイドウ側を裏切って同志を解放するとか。

これ!!あったら面白そうなんですよね!

1つ気になるのは、討入り作戦の頭である錦えもんが全く知らない様子だった事。

つまり狂死郎の単独ということになってしまうんですけど、それをした場合としなかった場合の作戦の成功確率はどのくらい変わるんだろう…

Re: タイトルなし


> そして、ストーリー的には諸々とこっちの情報が漏れてた方が面白くなりそう

記事の方にも追記したんですが、情報が漏れたルートの可能性について1番に挙げられているのがコレなんですよね。

メタ的に見た場合、これ以外の理由になるんじゃないかなと思ったりします。

No title

そもそもの話なんですが、月の印を持つ者は全員が全員光月家に忠誠を誓っているんでしょうか?オロチ側について甘い汁を吸っているような人はいないんですかね~。20年も経っているんで月の印の人でも、脅されたとかなんかでオロチ側についたとか?というか、元々おでん側で今はオロチ側についた「お庭番衆」がいるので色々バレてそうですよね(^^;

おそらくですが、本来配るはずのない小紫が判じ絵を持っていたぐらいだから、案外札はいろんなところに出回っていたり?判じ絵さえ見つかれば、お庭番衆によって月の印と紐づけできそうですよね。計画も暗号にしたところでバレそうな。

錦えもんは、お庭番衆がオロチ側についたことを知らずに判じ絵を配った?しのぶは現に知っていたわけだし、そんなへまはしないよね。それとも月の印を持つ者だけが理解できて、お庭番衆やその他の人は理解できない暗号?そんな都合のいいものなんですかね?

話を面白くするなら、身近な者の中に裏切り者がいる説が濃厚だと思いますが、月の印を持つ者のどこからバレてもしょうがない気がしますね。錦えもん達にとっては一瞬の20年ですが、待っていた人達にとっては今更来たところでと思っている人がいるかもしれないと思います。

無理矢理かもしれないですが、オロチの立ち位置は明智光秀かなと昔はおでん側にいたけど、何かのきっかけで一族全員で裏切った。判じ絵でイラついているとセリフにあったので、足首のことはそもそも知っていたかもと思いました

No title

感想のほうにも書きましたが、
ジャックが持ってたビブルカ-ドってイヌネコのものじゃないかな?
もしそうだと仮定すればそれは20年前じゃないと入手できないと思うので一緒にタイムスリップしてきた人物に内通者がいる。
そしてその内通者はキンエモンたちがゾウに向かったことをジャックに告げビブルカ-ドを渡した。
それができるのはワノ国に残りジャックに接することができた人物。
お菊は20年前に何らかの理由ですでにオロチに寝返っていた?
こんな感じの予想してみました。

ゾロがお菊に対しなんか隠してるって言ったのも伏線だったりして。

この情報漏れの件、何かの作戦の可能性があるかなと私も思います。一気に足首の印の人を集めて、『ミンク・・・忍者同盟』とは別に極秘作戦を練っている人がいる、例えば小紫が落としたと見られる判じ絵の意味を汲み取った狂死郎などです。

そもそも裏切りものや情報をうっかり漏らした人自体がいないのではないでしょうか。

ジャック達がゾウに来たのを、ビブルカードを持っていたからだとイヌアラシは推測していました。
ただ、光月家タイムスリップ組は外海に出てからの互いの無事を知らないので、雷ぞうはビブルカードを作っていない可能性が高いと思います。錦えもんのはゾウに来た後に作った描写がありますし。ゾウにいたミンク族も演技が上手とはいえ、ずっと外海に出てる様子がない上にベポやゼポ、ペコムズなどの出て行った組とも連絡を取っている様子もないので無いと思います。
そうなると、象主のビブルカードですが、光月家とミンク族に数百年もの親交があったなら、焼け落ちたおでん城やポーネグリフの部屋などにあってもおかしくはないかと思います。ミンク族や光月家家臣ですら知らなかったそれを、カイドウ達が見つけたらゾウに来れてしまいます。
こうなると誰かが裏切ったとは言えなくなると思います。

あと、少し裏切り者話からは逸れてしまいますが、ポーネグリフにビブルカードがある可能性がわずかにあるかなと思うます。ロジャーが万物の声を聞き取る力でポーネグリフを読み取った(というか感じ取ったに近い?)ような描写があったので、石自体が生きている=ビブルカードを作れる、そしてそれが代々光月家に伝わっている......という風に妄想してみました。

こけしコレクターの方じゃない?

実は、一部にしか知らされていない誰かの策で、捕らえられることによって、うどんなどの牢獄に収容されて、そこからひっくり返すことで捕まっているものたちを皆解放しつつ味方に引き込むための作戦とかではないかな?
作戦の都合上、オロチ側に策だとバレたら捕まった人たちが皆消されるかも知れないので、ごく一部にしか知らされず、オロチ側が有利に動いているように錯覚させるための作戦なのかなと。
ちょっと無茶な推理をしてみました。

そもそも5000人集めるつもりで当たっていて500しかメドが立ってない時点で残りの奴から洩れるのは当たり前だな

裏切り者について

皆さんのコメント読ませていただいて、やっぱり近しい所に裏切り者?がいそうな気がしました。
それだけ近いとなると20年前も一緒に行動していた人物な気がしますし、おでん転覆にも一役買っていたと思うと恐ろしいです、、、汗

別記事でも書き込みましたが
デンジローが犯人じゃないでしょうか?
もし本当に鎌ぞうがデンジローだった場合、今はオロチに仕えているデンジロー。
しかしながらおでんの元家臣でもあるので判じ絵の意味は見ればわかるでしょう。
切った侍から判じ絵を入手したか、誰かが鎌ぞうに判じ絵を配ったか...
矛盾が一切ないのがデンジローかなと。

一方でキンエモン達はまさか元家臣が寝返っているなんて考えもつかず疑心暗鬼になってる、と。
描写を見るにデンジローから良の雰囲気は感じ取れず、本当にオロチに仕えてるっぽいし
河松と同様に拷問され、しっかり心を折られているのかも。
だからあんな包帯だらけなのかもしれません。

No title

ゾウの時からずっと情報が盛れてのを不思議がってるシーンありますよね
やっぱ内通者って可能性が一番高いんでしょうか。そうなるとかなり数が絞られるというか、個人的にはタイムスリップした誰かの中にいる可能性が高いのでは…と思ってしまいます

狂死郎が光月家側で、小紫と繋がってる。
だから将軍を怒らせた小紫を何かの悪魔の実の能力で切ったふりして逃がした。
同志集めも、札を配っていたらなかなか集まらないので、カイドウ側に札の意味をリークして、逆さ三日月の刺青の者を捕らえ集めさせて、決戦時にカイドウ側を裏切って同志を解放するとか。

①だと思うな〜

そして、ストーリー的には諸々とこっちの情報が漏れてた方が面白くなりそう

Re: タイトルなし

> 雷蔵を売った裏切りものかと。理由はない。

ゾウにジャックが辿り着けた一件

そしてゾウにいた雷ぞうのみを名指しで探しに来てた件

それらと今回の件が繋がってたら…裏切者は相当近くにいる事に…怖い~( ;∀;)笑

雷蔵を売った裏切りものかと。理由はない。

Re: タイトルなし

> ペポ達はオロチ状に監禁されているのでは 助けに向かうローと麦わら一味そこでゾロとも再会 サンジを助けにジェルマ参戦 決戦まで7日でオロチ城 落城 同じくウドンルフィ勝利 混戦に紛れて上陸したマム軍団キングに勝利

作戦の一週間前に結構敵の数減らしちゃうのね。笑

>ありがとなすさん

> もし既出キャラに内通者がいたとするなら

④足首に逆さ三日月の刺青を持つ者

まだ顔が描かれただけなんで、既出キャラかどうかは微妙ですが。笑

>SKETさん


> そもそもなんで逆三日月が反逆の印なんでしょうか? 光月家のシンボルが「逆三日月」? それとも逆にオロチのシンボルが普通の「三日月」?

光月家の家紋とは関係なさそうですよね~

「月」はやはりその「光月」という名前からかな。

「逆さ」ってのが反乱を示す?

Re: No title

> 小紫自身に逆三日月があって遺体を検分された時に見つかったなら、短時間で結びついてしまってもおかしくないのでは。

小紫に逆さ三日月はありますかね?

あれって光月家の協力者が入れてる印なんですよね。

小紫=光月日和だとしたら…入れてないのかな?と思ってました('ω')

>マッちゃんさん

> ゾウでのライゾウの居場所の件と犯人が同じなら、ライゾウがゾウにいる事を知っていた、かつ、今回湯屋にナミ達が居ることを知っていたカン十郎が犯人かも。

ホーキンス達はナミ達を探しに来たわけではなく、逆さ三日月の刺青を持つ者を探しに来ただけでは?

>kuramaさん


> ホーキンスとドレークはカイドウを討つ機会をもともと狙っていて火祭りの日に内部からも攻められるように名目上「連行」という形で実質的には保護しているというのはいかがでしょう

コレ面白いと思うんですよね~!

ホーキンスはまだ百獣海賊団に所属して数週間くらいでしょうし、機を伺っててもおかしくない?

>風助さん

> 私としてはハートの海賊団の裏切りは無いと思うんですけどね~。

ぼくもスタンスとしてはコチラ側ですね~

ここにきてローの裏切りはないかな?と。



> あるとしたら何か弱みを握られているとか?ローの妹に「ラミ」がいますが、「ラミ―」というトランプゲームがあるので、カイドウの部下として妹が生きていているとか?

その可能性があったりするのかな~??

流石にラミはあの時亡くなったと( ;∀;)

ペポ達はオロチ状に監禁されているのでは 助けに向かうローと麦わら一味そこでゾロとも再会 サンジを助けにジェルマ参戦 決戦まで7日でオロチ城 落城 同じくウドンルフィ勝利 混戦に紛れて上陸したマム軍団キングに勝利

もし既出キャラに内通者がいたとするなら


①カン十郎

ゾウに登るとき一度落ちたのは、ガスが撒かれたことを知っていたからと考えると怪しい。


②ハートのクルーの誰か

ドフラミンゴは海軍にスパイを潜り込ませていたし、ローの動向を知るのにそういうことをしていても不思議はないかもしれない。ドフラ亡きあとはカイドウについた、とか。
もしくは海賊同盟に納得してなかった誰かが裏切った?


③まさかのペドロ生存

一番考えたくないやつ。
死体があがってない理論と、脅されたか何かして麦わらの一味にマムのポーネ情報を盗ませ、死んだふりをして、ポーネの写しと解読できるロビンがワの国にくるという情報をカイドウに届けた。(足首の印については関係ないのですが)
まぁロビンは今のところ狙われてないのでナシですかね(笑)

雷ぞうはガッツリ額に逆三日月が刻んでありますよね まぁ時系列的にそこからバレた可能性はありませんが
そもそもなんで逆三日月が反逆の印なんでしょうか? 光月家のシンボルが「逆三日月」? それとも逆にオロチのシンボルが普通の「三日月」?
逆三日月はつまりは二十六日の月、またの名を「有明の月」(有明の月は十六日以降の月を指しますが、特に二十六日の月のことをいう)
有明=夜明け=開国 の象徴ということでしょうか?

No title

小紫自身に逆三日月があって遺体を検分された時に見つかったなら、短時間で結びついてしまってもおかしくないのでは。

ゾウでのライゾウの居場所の件と犯人が同じなら、ライゾウがゾウにいる事を知っていた、かつ、今回湯屋にナミ達が居ることを知っていたカン十郎が犯人かも。

では、超大穴予想としてホーキンスとドレークがカイドウを裏切る説を

ホーキンスとドレークはカイドウを討つ機会をもともと狙っていて
火祭りの日に内部からも攻められるように名目上「連行」という形で実質的には保護しているというのはいかがでしょう

、、、流石にないですかね笑

No title

私としてはハートの海賊団の裏切りは無いと思うんですけどね~。今までカイドウの怒りを買うようなことばかりしてきているわけですし。

あるとしたら何か弱みを握られているとか?フリートークのほうでコメントにしたんですが、ローの妹に「ラミ」がいますが、「ラミ―」というトランプゲームがあるので、カイドウの部下として妹が生きていているとか?可能性は薄そうな気がしますが・・・

Re: タイトルなし

> ホーキンスの占いに1票入れます。

占いで「足首の逆さ三日月」まで導けますかね!?

ホーキンスの占いは、あくまで確率を出すだけな様な(^^)

>つかささん

> 私はハートの海賊団が怪しいなと思ってしまいます。

これでもしもハートの海賊団が裏切ってたら…

確かにある種の大盛り上がり展開になりそうですな(*^^)v

Re: タイトルなし

> トのヤスかな、刀の情報と一緒に流した 後透明な水には眠り薬が入っていたのでは それでゾロがふらついていた

トの康か~~~確かに若干の怪しさが。笑

>塩アメさん

> 聴覚が人間の6倍のバットマンなどがいるので、長屋で声を潜めて相談していた者たちの会話が筒抜けだった?

バットマン有能!

こんな感じでどこからバレてもおかしくないんですよね('ω')

Re: タイトルなし

> お玉が犯人でしょう。ワノクニはトランプオマージュだけど絵札の他に重要なカードはジョーカーとエース。ジョーカーはドフラの愛称としてエースは?となるとエースと関わりの深い人物はお玉。お玉の能力である動物を従える能力も数字札の頂点にはふさわしい能力と言えよう。

んん~~~~

Re: タイトルなし

> 誰が裏切り者だったら一番驚くかな?と考えてみました。
> お玉だったら…と考えるとゾッとします。

意外中の意外('Д')w

>名無しさん


> 元々「光月家」に仕えていた福ロクジュは逆さ三日月の刺青の事は知らないんですかね?

タイミング的にどうなんですかね~?

あの「逆さ三日月」をいつ同志達が入れたのか…そこが気になりますな(*'▽')

>塩アメさん

> ゾロも配る担当だったのでは?

花の都担当で仲間集めが任務でしたよね。笑



> 辻斬りで捕まったときに身体検査をされたはずですが、この札は隠せたのでしょうか?
> 不審な札をたくさん持っていたら、ゾロが口を割らなくても、奉行所は疑問を感じて独自に調べ始めるのでは?

あ~そのタイミングで既にバレてる可能性があるのか…('Д')w

ありそうですねぇ!

>zebraさん

> ③の内通者 裏切り者でしたらつらいですね。

ですね~特にこれまで信頼してた仲間の中から裏切者が出たら…

>滝さん

> カイドウ・オロチ軍のスパイが逆さ三日月を付けているってことはありませんかね?

あり得ますね~!!

だとしたら、結構前から密偵を潜り込ませてた事に…!!

>あっかんべェさん

> 思ったのは、ホーキンスとドレークが共に行動している事です。
> あれ?ジャック管轄とクイーン管轄じゃないの?と。

まだ、ジャック班・クイーン班という区分けがあるかも判明はしてないですが、それぞれ任務が違いますね!

ホーキンスは逆さ三日月を持つ者を探す。

ドレークはおそばマスクを探す。

同じ場所には居るけど、それぞれ受け持ってる任務が違うからまぁアリなのかな、と。

ホーキンスの占いに1票入れます。

別の記事でもコメントさせて頂いたのですが、私はハートの海賊団が怪しいなと思ってしまいます。今回の件だけならそうも思わなかったでしょうが、ゾウは襲撃され、ドレスローザでは錦えもんの異名が狐火であることまでバレてました。すべてにローが関わっていたとしたらと思ってしまいます

物語的にもローがカイドウ側についたら、ちょうど最悪の世代が4対4になるんですよね。ルフィゾロキッドキラー対ロードレークホーキンスアプーといった最悪の世代対決が実現出来そうなので

トのヤスかな、刀の情報と一緒に流した 後透明な水には眠り薬が入っていたのでは それでゾロがふらついていた

No title

聴覚が人間の6倍のバットマンなどがいるので、
長屋で声を潜めて相談していた者たちの会話が筒抜けだった?
その者たちが口を割らなくても、
全員の足首に逆さ三日月が彫られていれば「これは何だ?」となります。

お庭番衆も、反乱を未然に防ぐために動いているでしょうし。

お玉が犯人でしょう。
ワノクニはトランプオマージュだけど絵札の他に重要なカードはジョーカーとエース。
ジョーカーはドフラの愛称としてエースは?となるとエースと関わりの深い人物はお玉。
お玉の能力である動物を従える能力も数字札の頂点にはふさわしい能力と言えよう。

誰が裏切り者だったら一番驚くかな?と考えてみました。
お玉だったら…と考えるとゾッとします。

No title

こんばんは♪( ´▽`)
元々「光月家」に仕えていた福ロクジュは逆さ三日月の刺青の事は知らないんですかね?

No title

ゾロも配る担当だったのでは?

辻斬りで捕まったときに身体検査をされたはずですが、
この札は隠せたのでしょうか?

不審な札をたくさん持っていたら、ゾロが口を割らなくても、
奉行所は疑問を感じて独自に調べ始めるのでは?

つらいですが③の可能性が・・・

③の内通者 裏切り者でしたらつらいですね。

>足首に逆さ三日月の刺青を持つ者に札を配る、と言う作戦はシンプルゆえに穴が多く、敵側に作戦がバレてしまう可能性は大いにある。

ワノ国で  ページワンのときでも 花の都のそば屋のサンジ(サン五郎)をおびき出す目的で都中を破壊しまくったじゃないですか、

ほかの里の民衆の人たちの中には食糧事情は厳しいうえに 痛めつけられて耐えかねて喋ってしまった人たちもいたんじゃないかな?

カイドウ・オロチ軍のスパイが逆さ三日月を付けているってことはありませんかね?
「ワノ国の者なら逆さ三日月を見れば意味が分かる」と銀えもんが言っていたという事は、反逆がある可能性は相手もほぼ知っているということ。意外と慎重派なオロチなら、少なくとも相手の事を知る何かしらをしている可能性も…。

No title

思ったのは、ホーキンスとドレークが共に行動している事です。
あれ?ジャック管轄とクイーン管轄じゃないの?と。
そしてページワンを思うと、なんとなく違和感が。

ベポが捕まった事
二人が同時に行動している事
キッドが脱獄した事
未だに、キラーやアプーが見えない事
これらが同時に起きているのは別の意味があるのではと思ってます。
キッドは妥当カイドウを諦めておらず、その当人が脱獄したわけで・・・

逆さ月の札は同士であれば意味はすぐにわかるということだとすれば・・・
小紫が手にしているように思っているよりも札の数が巻かれている気がします。

今の小さな違和感がどんな形で解消されるか楽しみです!

コメントの投稿

非公開コメント


 [誰が見ても気持ちのいいコメント欄に(^○^)]

サイト内検索